Rattaiden "koon" vaihto..
- Keskustelun aloittaja JP-800
- Aloituspäivä
G
Guest
Guest
</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Siteeraus (JP-800 @ Kesä. 05 2002,10:52)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Joskus silloin "mopoaikoina" tuli vaihdettua rattaita ja vauhtia tai vääntöä saatiin lisää. Kuinka tämä vaikuttaa ja kuinka paljon pitää muuttaa, että moottoripyörässä alkaa vaikuttamaan vai voiko tätä edes tehdä moottoripyörään??[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Samanlailla se vaikuttaa. Kulutukseen varmaan vaikuttaa matka-ajossa, kiihtyvyyteen, ja huippunopeuteen. Keuliminen voi olla helpompaa, jos laittaa tiheämmät välitykset
Samanlailla se vaikuttaa. Kulutukseen varmaan vaikuttaa matka-ajossa, kiihtyvyyteen, ja huippunopeuteen. Keuliminen voi olla helpompaa, jos laittaa tiheämmät välitykset
Velho
New member
Edellisessä pyörässä (Kawasaki Z500-F) edellinen omistaja oli laittanut takarattaan jossa oli kaksi hammasta vakiota vähemmän. Tarkoitus oli varmaankin nostaa huippunopeuden mutta kun tehoa oli vain 52hv, niin vaikutus oli sellainen että kiihdytys oli välttävä ja huippunopeus jäi neloseen, kun vitosella se ei jaksanut vetää...
Kun muuttaa suhdetta pitää tarkoin miettiä mitä halua. Kyllähän siitä on hyötyä. Toinen asia jota ei kannata unohtaa on että yhden hampaan muutos eturattaassa vastaa muutaman muutosta takarattaassa...
Kun muuttaa suhdetta pitää tarkoin miettiä mitä halua. Kyllähän siitä on hyötyä. Toinen asia jota ei kannata unohtaa on että yhden hampaan muutos eturattaassa vastaa muutaman muutosta takarattaassa...
Velho
New member
Tuo ei ole hauska....
itelläni kun on kardaani, ja sitten taas haluaisin hieman pidemmät välitykset... olen ajatellut että seuraava takarengas otan hieman leveämpänä, mutta samalla profiililla, joten se antaisi hieman pidemmän välityksen... tiedän että Viragoissa tämä on suht yleinen käytäntö (ainakin 535:ssa)...
HiTec
New member
Heppivetohan se on itellänikin
Renkaan muutos leveämpään, samalla profiililla tai saman levyiseen, korkeammalla profiililla ei varmaan vaikuta kovinkaan paljoa "välityksiin". Epäilen vähän onko vaikutus vielä huomattava edes molempia kasvattamalla. Ajo-ominaisuuksiinhan sillä on toki huomattavaakin vaikutusta, mutta siitähän ei tässä ollut kyse
Renkaan muutos leveämpään, samalla profiililla tai saman levyiseen, korkeammalla profiililla ei varmaan vaikuta kovinkaan paljoa "välityksiin". Epäilen vähän onko vaikutus vielä huomattava edes molempia kasvattamalla. Ajo-ominaisuuksiinhan sillä on toki huomattavaakin vaikutusta, mutta siitähän ei tässä ollut kyse
Velho
New member
Sen saa nähdä... teen mittaukset ennen ja jälkeen, ja ilmoitelen täällä tulokset...
ensi kesänä...
Tein pienen laskelman tässä... elikkä vanteen koko, renkaan korkeus jne.. elikkä jos lisään leveyttä 10mm, niin ero on 1,2%, elikkä kun ajan x kierroksilla nyt 100km/t niin vaihdon jälkeen se on 101,2km/t...
Ero on pieni kieltämättä... mutta joka tapauksessa takanakki kaipaa leveyttämistä, kun se on vakio nyt (120/70-18), ja kuiteskin pyörä painaa 240 kiloa...
ensi kesänä...
Tein pienen laskelman tässä... elikkä vanteen koko, renkaan korkeus jne.. elikkä jos lisään leveyttä 10mm, niin ero on 1,2%, elikkä kun ajan x kierroksilla nyt 100km/t niin vaihdon jälkeen se on 101,2km/t...
Ero on pieni kieltämättä... mutta joka tapauksessa takanakki kaipaa leveyttämistä, kun se on vakio nyt (120/70-18), ja kuiteskin pyörä painaa 240 kiloa...
jjm
New member
</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Siteeraus (JP-800 @ Kesä. 05 2002,10:52)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Joskus silloin "mopoaikoina" tuli vaihdettua rattaita ja vauhtia tai vääntöä saatiin lisää. Kuinka tämä vaikuttaa ja kuinka paljon pitää muuttaa, että moottoripyörässä alkaa vaikuttamaan vai voiko tätä edes tehdä moottoripyörään??[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Tottakai ratastuksia voi vaihtaa, mutta...
Ajatuksiani isojen pyörien kohdalta.
Yleensä pyörät on välityksiltään suunniteltu tehtaalla sellaiseksi, että huippunopeus juuri löytyy ja meno on jouhevaa (vai onko se sana juohevaa?). Joissakin (harvoissa)pyörissä isoin vaihde on ns. matkavaihde, eli selvästi ylipitkä. Tällöin huiput saavutetaan pykälää pienemmällä.
Rattaiden vaihto välitysten pidentämiseksi (siis isompi eteen ja/tai pienempi taakse) on mielestäni melko turha toimenpide. En pysty keksimään kuin yhden syyn siihen: Jos haluaa vaikka säätää kierrokset matka-ajoon tietylle nopeudelle haluamaksensa.
Rattaiden vaihto välityksen tihentämiseksi (pienempi eteen ja/tai isompi taakse) tuo katukäyttöön varsinkin isommissa pyörissä (yli 90 heppaa) aikas vähän. Keula kyllä nousee herkemmin, mutta vaikutus kiihtyvyyteen on vähän niin ja näin. Jos normaalisti 0-150kmh tarvitsee yhden vaihdon ja välitysten vaihtamisen jälkeen 2, niin onhan siinä ainakin enemmän hommaa. Laillisella alueella 0-100kmh se on kai ihan sama onko aika sitten 3,5s vai 3,0s, ne molemmat kun on vähän penteleesti ainakin kotiloihin verrattuna.
Tottakai ratastuksia voi vaihtaa, mutta...
Ajatuksiani isojen pyörien kohdalta.
Yleensä pyörät on välityksiltään suunniteltu tehtaalla sellaiseksi, että huippunopeus juuri löytyy ja meno on jouhevaa (vai onko se sana juohevaa?). Joissakin (harvoissa)pyörissä isoin vaihde on ns. matkavaihde, eli selvästi ylipitkä. Tällöin huiput saavutetaan pykälää pienemmällä.
Rattaiden vaihto välitysten pidentämiseksi (siis isompi eteen ja/tai pienempi taakse) on mielestäni melko turha toimenpide. En pysty keksimään kuin yhden syyn siihen: Jos haluaa vaikka säätää kierrokset matka-ajoon tietylle nopeudelle haluamaksensa.
Rattaiden vaihto välityksen tihentämiseksi (pienempi eteen ja/tai isompi taakse) tuo katukäyttöön varsinkin isommissa pyörissä (yli 90 heppaa) aikas vähän. Keula kyllä nousee herkemmin, mutta vaikutus kiihtyvyyteen on vähän niin ja näin. Jos normaalisti 0-150kmh tarvitsee yhden vaihdon ja välitysten vaihtamisen jälkeen 2, niin onhan siinä ainakin enemmän hommaa. Laillisella alueella 0-100kmh se on kai ihan sama onko aika sitten 3,5s vai 3,0s, ne molemmat kun on vähän penteleesti ainakin kotiloihin verrattuna.
Italowestern
ReliaTec Shoppiuggeli
Vaaanha topikki, mutta voin kertoa, että Suomessa siitä eturattaan pienentämisestä on isossa pyörässäkin hyötyä, ainakin jos välitykset on yhtä harvat, kuin Ducati ST4s:ssä.
Paikaltaan lähtö kaksi päällä helpottuu huomattavasti ja kuutostakin voi sen jälkeen käyttää jo joten kuten.. Eteen siis 14 piikkiä 15-piikkisen tilalle ja liikkeellelähtö sekä kiihtyvyys paranee selkeästi. Ja tämä vain yhden piikin ansiosta
Eikä maksanut just mitään.
Paikaltaan lähtö kaksi päällä helpottuu huomattavasti ja kuutostakin voi sen jälkeen käyttää jo joten kuten.. Eteen siis 14 piikkiä 15-piikkisen tilalle ja liikkeellelähtö sekä kiihtyvyys paranee selkeästi. Ja tämä vain yhden piikin ansiosta
Eikä maksanut just mitään.
Aikoinaan muutin Z650SR:ssä eturattaan pykälää isommaksi tarkoituksena laskea hieman kierroksia. Ajoinkin noilla uusilla välityksillä muutaman vuoden, mutta sitten totesin sen alkuperäisen välityssuhteen olevan kuitenkin sen parhaimman. Täytyy muistaa, että japanilainen insinööri on ehkä miettinyt tämänkin asian puolestamme ja valinnut pyörään sen sopivimman välityssuhteen!
Nykyisessä pelissä (Kawasaki GT750) tuo väitysuhteen muuttaminen on kardaanivedon vuoksi käytännössä mahdotonta, mutta toisaalta eipä siihen ole tarvettakaan. Eli nykyisillä välityksillä vitonen on aivan hyvä käyttövaihde melkeinpä kaikille nopeuksille. Se kaikkein "maukkain" matkavauhti osuu sinne 110 kilsan kohdille.
Olen muuten huomannut, että tarvikeliikkeiden luetteloissa rattaiden koot ovat välillä ihan mitä sattuu eli kaikkea muuta kuin alkuperäiset. Ja olenpa nähnyt senkin ihmeen, että ketjuja ja rattaita tarjotaan myös kardaanipeleihin! Tämän vuoden AllRightin luettelosta löytyy mm. Z1100 Spectre ja Stormilta on vuosikaudet saanut ketjuja ja rattaita Z1000ST:hen. No, ihminenhän nuokin luettelot on tehnyt eli aina sattuu virheitä kaikesta tarkistamisesta ja huolellisuudesta huolimatta!
Nykyisessä pelissä (Kawasaki GT750) tuo väitysuhteen muuttaminen on kardaanivedon vuoksi käytännössä mahdotonta, mutta toisaalta eipä siihen ole tarvettakaan. Eli nykyisillä välityksillä vitonen on aivan hyvä käyttövaihde melkeinpä kaikille nopeuksille. Se kaikkein "maukkain" matkavauhti osuu sinne 110 kilsan kohdille.
Olen muuten huomannut, että tarvikeliikkeiden luetteloissa rattaiden koot ovat välillä ihan mitä sattuu eli kaikkea muuta kuin alkuperäiset. Ja olenpa nähnyt senkin ihmeen, että ketjuja ja rattaita tarjotaan myös kardaanipeleihin! Tämän vuoden AllRightin luettelosta löytyy mm. Z1100 Spectre ja Stormilta on vuosikaudet saanut ketjuja ja rattaita Z1000ST:hen. No, ihminenhän nuokin luettelot on tehnyt eli aina sattuu virheitä kaikesta tarkistamisesta ja huolellisuudesta huolimatta!
G
Guest
Guest
Minun mielepiteeni rattaiden vaihdosta:
Vakiopyörässä on enemmänkin rahojen tuhlausta, kuin mitään hyötyä? Toki sillä saa säädettyä matja-ajossa kierrokset haluamakseen jne jne... Mutta mikä on se todellinen hyöty?
Viritetyssä pyörässä asia on hieman toinen, koska jos vääntö ja teho kasvaa, niin todennäköisesti silloin on myös viisaampaa vaihtaa pidemmät välitykset? Saadaan siirrettyä paremmin teho takapyörältä tiehen. Kun puhutaan yli 100hp, niin kuulostaisi hieman oudolta jos joku sanoisi minulle, että vaihtoi pienemmän eturattaan, jotta sai pyörän kiihtymään paremmin? Mahtaakohan asia olla näin?
Itselläni oli juuri vastaava tapaus, että "virittämisen" jälkeen tuntuivat välitykset ihan turhan lyhyiltä. Niinpä vaihdoin eturattaan yhden piikin isompaan ja voin kertoa, että kyllä se kannatti.
Bensankulutus pieneni matka-ajossa
Kiihdytyksestä tuli tasaisempaa
Jalka säästyy ylimääräiseltä "rasitukselta"
välitykset istuvat pyörääni muutenkin nyt paljon paremmin.
Eli jos vääntöä ja tehoa on tarpeeksi niin miksi ei???
Eipä muuta! Kiitos ja hyvää päivänjatkoa kaikille tasapuoleisesti!
Vakiopyörässä on enemmänkin rahojen tuhlausta, kuin mitään hyötyä? Toki sillä saa säädettyä matja-ajossa kierrokset haluamakseen jne jne... Mutta mikä on se todellinen hyöty?
Viritetyssä pyörässä asia on hieman toinen, koska jos vääntö ja teho kasvaa, niin todennäköisesti silloin on myös viisaampaa vaihtaa pidemmät välitykset? Saadaan siirrettyä paremmin teho takapyörältä tiehen. Kun puhutaan yli 100hp, niin kuulostaisi hieman oudolta jos joku sanoisi minulle, että vaihtoi pienemmän eturattaan, jotta sai pyörän kiihtymään paremmin? Mahtaakohan asia olla näin?
Itselläni oli juuri vastaava tapaus, että "virittämisen" jälkeen tuntuivat välitykset ihan turhan lyhyiltä. Niinpä vaihdoin eturattaan yhden piikin isompaan ja voin kertoa, että kyllä se kannatti.
Bensankulutus pieneni matka-ajossa
Kiihdytyksestä tuli tasaisempaa
Jalka säästyy ylimääräiseltä "rasitukselta"
välitykset istuvat pyörääni muutenkin nyt paljon paremmin.
Eli jos vääntöä ja tehoa on tarpeeksi niin miksi ei???
Eipä muuta! Kiitos ja hyvää päivänjatkoa kaikille tasapuoleisesti!
Italowestern
ReliaTec Shoppiuggeli
Juuri noin.
ST4s:ssä vaan on niin, että kuutosella mennään vakiovälityksillä fiksusti vain jos vauhti on vähintään yli 150.. joten nyt kun vaihdoin pykälää pienemmän eteen, niin kotipolullakin voi ajaa ykkösellä ilman että se nytkyttää pamahdusten tahtiin ja matka-ajossa voi vaihtaa jopa kuutoselle, ilman että tuntuu ihan liian pitkältä.
Että silleen. Tuo sun ratkaisu oli luonnollisesti oikea sun ongelmaan. Mutta joka tapauksessa Ratas Ratkaisee..
ST4s:ssä vaan on niin, että kuutosella mennään vakiovälityksillä fiksusti vain jos vauhti on vähintään yli 150.. joten nyt kun vaihdoin pykälää pienemmän eteen, niin kotipolullakin voi ajaa ykkösellä ilman että se nytkyttää pamahdusten tahtiin ja matka-ajossa voi vaihtaa jopa kuutoselle, ilman että tuntuu ihan liian pitkältä.
Että silleen. Tuo sun ratkaisu oli luonnollisesti oikea sun ongelmaan. Mutta joka tapauksessa Ratas Ratkaisee..
kawabata
New member
niinpä..
välityksiä voi hienosäätää ketjuprätkissä, siis vetoketjullisissa, siis,, juunou..
kardaanivetoisissa joutunee kai etsimään, jos halua ja tarvetta on, erikokoisia vaihteiston rattaita, aika työlästä ja hankalaa, ellei muutenkin ole tarvis avata koko konetta, jolloin voisi sovitella ja laskea vaikka suurimman vaihteen ratasta halunsa mukaan,, ainakin jos keppipeli virittäisi, esim. ahtamalla...
omassa gpz ti projektissani on valinnaisena aavikkovälitys, jolla voinee hyödyntää turbon vääntöä ja teoriassa kasvattaa huippunopeutta..
tosiaan gtracer, luetteloissa on aikamoisia heittoja monissa ns. alkuperäisrataspaketeissa, verrattuna todelliseen vakiovälitykseen..
ja keppipeleihin tarjotut ketjurataspaketit ovat huvittavia..
välityksiä voi hienosäätää ketjuprätkissä, siis vetoketjullisissa, siis,, juunou..
kardaanivetoisissa joutunee kai etsimään, jos halua ja tarvetta on, erikokoisia vaihteiston rattaita, aika työlästä ja hankalaa, ellei muutenkin ole tarvis avata koko konetta, jolloin voisi sovitella ja laskea vaikka suurimman vaihteen ratasta halunsa mukaan,, ainakin jos keppipeli virittäisi, esim. ahtamalla...
omassa gpz ti projektissani on valinnaisena aavikkovälitys, jolla voinee hyödyntää turbon vääntöä ja teoriassa kasvattaa huippunopeutta..
tosiaan gtracer, luetteloissa on aikamoisia heittoja monissa ns. alkuperäisrataspaketeissa, verrattuna todelliseen vakiovälitykseen..
ja keppipeleihin tarjotut ketjurataspaketit ovat huvittavia..
G
Guest
Guest
Eturattaan piikkien lukumäärässa yksi piikki vastaa sitten n. neljää piikkiä takasessa
