• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

RR:n aloitus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Apbz
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

Apbz

New member
withstupid.gif
No olisin kiinnostunut tästä jalosta lajista, mutta
tietoutta turhan vähän. Oon lukenu tota srran foorumia, mutta siellä vastataan kohtuu nihkeesti. Toivottavasti apua löytyy täältä.

Kysyisin näin alkuun mielipiteitä luokasta. Tiiän että 125 on hyvä alotus luokka nuorille. Mutta mutta koko on ehkä esteenä mulle (pituus 187, ei niinkään paino 60kg). Eli miten on 250:set ja 600:set? onko 250:sissä koko niin suuri este kun 125:sissa. Onko mahdotonta ajatella alottavansa noissa luokissa.
250:sten puolelle vaakaa kääntää se että saisin pyörän reilulla 4000 eurolla. ilman mitään muuta tilpehööriä mukana vaan kahet katteet.

Sitten ehkä ongelmista suurin. RAHA. Paljon menee alotukseen pyörän lisäksi
bawling.gif
bawling.gif


Kolmanneks vielä jos viittitte luvetella KAIKEN mitä tarvitaan ajettaessa kilpaa tai harjotellessa. Siis Ihan kaikki pienetkin asiat
mitä alkuun tarvii.
withstupid.gif


Neljänneksi vielä huolto. Onko vaikea opetella ite tekemään ja miten useaan pitää tehdä?


Kiitos jos viittitte vastata.
buttrock.gif
buttrock.gif
 
No aloitetaan listaamaan...
- jos 250 ostat niin kakstahtiseen tarvitset todennäköisesti osaa jos jonkunlaista tai ainakin joudut varautumaan semmoisia hankkimaan
- tuplavanteet joko jarrulevyineen tai ilman
- rengaslämppärit
- vähintään toiset katteet(ne sulla olis)
- kaatojen varalle varaosia; kahvoja,jalkatappeja yms.
tässä nyt alkuun.Kokeneemmat kommentoikoon lisää...
 
Ajoihan se Rossikin mailmanmestaruuden 125-luokassa pituudesta huolimatta...
bowdown.gif


Ite ajelen vaan huvikseen 250 värkillä. On ihan yhtä tilava ainakin tää mun Aprilia RS kuin vaikkapa Suzukin GSX-R 600 jollanen mulla on taannoin ollu. Rahaa palaa yllättävän paljon kun vehkeet tuppaa hajoomaan ratarääkissä ja lipoissa katkee kahvoja/tappeja ja menee katteita. Se nyt vaan on lajin luonne, että raha palaa
buttrock.gif
 
osta vaan kakspuolikas, koska mulla on oma lehmä ojassa. Mullakin on semmoinen oikea kakstahtikilpuri hakusessa ja toivon että ensi vuonna olisi muitakin uusia puolikkaita. (tämä hanke voi tietysti vielä kaatua rahaan..)

Itse olen sinua 10 senttiä lyhyempi, mutta uskon ettei sinulla suuria ongelmia ole mahtua puolikkaaseen. Ainakin minun Aprilia RS250 on ihan yhtä tilava kuin minun entinen 2001 Aprilia Mille.
 
Lisenssi ainakin tarvitaan. Muusta paperi sodasta en tiedä.
Eikai mikään estä aloittamasta 600cc tällöin jos et hirveästi ala heti laittamaan hilpettä on pyörän toiminta varmuus tod.näk. huomattavasti parempi kuin 2T

ps. en kokenut, mutua tuo
 
Oon vähän pihalla kuvioista, kun en ole muutamaan vuoteen päässyt seuraamaan. Mutta siis:

Aprilia RS on huomattavasti tilavampi kuin esim. Honda RS (muita kakspuokkeja ei oo tainnut näkyäkään Suomen kisoissa moneen vuoteen - korjatkaa jos olen väärässä). --- Kävin kattomassa, olihan siellä tälläkin kaudella pari Jammua.

Piikkinen olisi kustannusten puolesta järkevämpi, koska siihen saa osia käytettynä ihan eri lailla kuin tuoreehkoon 250:een. Jos pääsisit vaikka ratavarikolla jonkun piikkisen (tai yhtälailla kakspuolikkaan) päälle istumaan? Ja niitä kuskin penkkejä kuitenkin entrataan kuskin mukaan. Tietty voit ajaa katumallista tehdyllä kakspuolikkaalla, jossa sitten tilaa onkin enemmän kuin uusissa kuussatasissa. Mutta se ei välttämättä ole aivan kilvanajoa, kun (melko tod. näk.) huonon tuloksen voi aina selittää +30kg, -30 heppaa -yhtälöllä itselleen... Se meinaan vaikuttaa jonkin verran.

Aloittelijoille sopivia sarjoja (niin kukkaron puolesta kuin ehkä muutenkin) on myös Ducati Cup (Ducati SS ie merkkiluokka), jossa ei ainakaan ennen saanut ajaa A-lisenssimiehet ja pyörät ovat keskenään melko samanlaisia eikä kilpavarustelua sallita. Ysisatasia Ducateita saa aika sopivasti, tonniset taitavat olla vieläkin hyvin kalliita. Toinen voisi olla Superstock 600 (en ole seurannut sääntöjä). Nelitahtisilla vakiopeleillä huollot pysyvät aika helppoina+halpoina.

Kuluista suurimpana tulee mieleen renkaat, kisamaksut ja harjoittelumaksut. Vuosilisenssin hinta on joitakin satasia, kertalisenssin voi ostaa kilpailu/harjoituskohtaisesti. Tietty sitä pyörää tarvii jollain kuskatakin ja ehkä joutuu yöpymään paikan päällä.

Tuon mainitun lisenssin saamiseen sinun täytyy olla jonkun SML:n alaisen moottorikerhon jäsen. Sen jälkeen kyse on vain lisenssin maksamisesta, eli mitään muuta mystiikkaa siihen ei liity.

Nämä nyt lonkalta tuli mieleen. 2-tahtiset on hienoja pelejä ja oikeita kilpapyöriä, mutta nykysuuntaus näyttää olevan jatkuvasti noihin matkapyöriin päin...
biggrin.gif
 
jjm puhuu ihan asiaa. Kyllä ainoat oikeat kisakoneet on 2-tahtiset 125-, 250- ja 500-kuutioiset
inlove.gif


Säälittävästi sitä itse on tämmönen hidas vanha patu eikä mikään Max Biaggi, joten toi Ducati Cup on silleen alkanu näyttämään viimeiseltä vaihtoehdolta
biggrin.gif


Saas nyt nähdä
baaa.gif
 
Kiitos jo tähän asti tulleista vastauksista
bowdown.gif
.
No jos vielä viittitte niin kaipaisin kustannus arvioita per kisa/ päivä ja mitä alkuun tarvii ostaa.

Kiitos jos viittitte vastailla.
buttrock.gif
 
Älä nyt halvatussa vaan osta mitään kakstahti paskaa!!!
Sen ylläpitäminen on todella tyälästä hommaa. tule vaikka joku kisaviikonloppu katsomaan varikolle. Jos oikein pelkistetään niin kun päivän ajot on ajettu grillavat nelitahtimiehet makkaraa ja menevät ajoissa nukkumaan ja 2t miehet istuvat männät ja sylinterit sylissä nysväämässä yömyöhään.

Jos sinulla ei ole pätevää 2t tietäjää tulee hommasta todella kallista ja jorma kasvaa otsaan todella helposti.
Suosittelen 600cc luokan laitetta.
Omia 600cc kilpureita olen joutunut kisaviikonloppuisin vain tankkaamaan ja vaihtamaan renkaita. 2t miehet ei voi mitenkään kumota sitä että niitä ei muka joutuisi nysväämään....

125 ja 250 ero on vain siinä että 250= 2x enemmän paskaa käteen ja rahaa hukkaan.
 
mitä alkuun tarvii ostaa.
Nyt kyllä tulee ihan mutuna, mutta tulkoon tän kerran
biggrin.gif


- Pyörä (mielellään valmis kilpuri missä olis 2 vanteet, 2 katteet ja liuta muita varaosia)
- Kuljetuskalusto mopolle
- Kunnon työkalusetti
- Kunnon ajokamat
- Varikkoteltta
- Pukit eteen ja taakse

Joku kokeneempi voipi lisäillä tarvittavaa kamaa
smile_org.gif
 
Liity johonkin seuraan. Saat sieltä opastusta, apua ja kavereita.
Helsingissä toimii mm. HelRC ja varmaan näitä on muuallakin.
smile_org.gif
 
Älä nyt halvatussa vaan osta mitään kakstahti paskaa!!!
Sen ylläpitäminen on todella tyälästä hommaa. tule vaikka joku kisaviikonloppu katsomaan varikolle. Jos oikein pelkistetään niin kun päivän ajot on ajettu grillavat nelitahtimiehet makkaraa ja menevät ajoissa nukkumaan ja 2t miehet istuvat männät ja sylinterit sylissä nysväämässä yömyöhään.

Jos sinulla ei ole pätevää 2t tietäjää tulee hommasta todella kallista ja jorma kasvaa otsaan todella helposti.
Suosittelen 600cc luokan laitetta.
Omia 600cc kilpureita olen joutunut kisaviikonloppuisin vain tankkaamaan ja vaihtamaan renkaita. 2t miehet ei voi mitenkään kumota sitä että niitä ei muka joutuisi nysväämään....

125 ja 250 ero on vain siinä että 250= 2x enemmän paskaa käteen ja rahaa hukkaan.
Tämän lausunnon perusteella voi kuitenkin todeta että pari tahtia vähemmän erottaa miehet hienohelmaisista makkaranpaistajista.
 
Nyt kyllä tulee ihan mutuna, mutta tulkoon tän kerran  
biggrin.gif


- Pyörä (mielellään valmis kilpuri missä olis 2 vanteet, 2 katteet ja liuta muita varaosia)
- Kuljetuskalusto mopolle
- Kunnon työkalusetti
- Kunnon ajokamat
- Varikkoteltta
- Pukit eteen ja taakse

Joku kokeneempi voipi lisäillä tarvittavaa kamaa  
smile_org.gif
Ai perkele, multahan puuttuu varikkoteltta! Ei taida olla menemistä radalle saati kisoihin ilman telttaa..

baaa.gif
 
biggrin.gif
 
Kysyisin näin alkuun mielipiteitä luokasta. Tiiän että 125 on hyvä alotus luokka nuorille. Mutta mutta koko on ehkä esteenä mulle (pituus 187, ei niinkään paino 60kg). Eli miten on 250:set ja 600:set? onko 250:sissä koko niin suuri este kun 125:sissa. Onko mahdotonta ajatella alottavansa noissa luokissa.

Sitten ehkä ongelmista suurin. RAHA. Paljon menee alotukseen pyörän lisäksi
bawling.gif
bawling.gif


Kolmanneks vielä jos viittitte luvetella KAIKEN mitä tarvitaan ajettaessa kilpaa tai harjotellessa. Siis Ihan kaikki pienetkin asiat
mitä alkuun tarvii.  
withstupid.gif


Neljänneksi vielä huolto. Onko vaikea opetella ite tekemään ja miten useaan pitää tehdä?


Kiitos jos viittitte vastata.
buttrock.gif
buttrock.gif
1) 125 on varmasti upea luokka ajaa, mutta siinä on tuo 2-tahtisten ongelma. Vakiokuntoisina niiden huolto on tosi helppoa, joskus kivaakin, mutta kireämmät koneet ovat käsittääkseni tarkkoja säädöstä palotilasta ym. Jos ei ole 2T guru, niin niihin saa menemään aikaa ja rahaa. Jos tietää mitä tekee, niin tuo on varmasti vaivan väärti.

Jos 250:stä ja 600:sta pitäisi valita niin ehdottomasti 600. Helppohuoltoisia kapistuksia, ja luokassa on hyvää ja tasaista kilvanajoa. Kalustoakin saa käytettynä edukkaasti. 250:ssä on 125:en huonot puolet, mutta ei juurikaan etua vs. 600. Harrastajamäärä on ollut vähenemään päin.

Itse aloitin superbikellä. Ei sekään mahdoton ole, muttei varmaankaan nopein tapa oppia.

2) Sitä menee paljon. JAM Racing-tiimimme sivulla on esite, josta näkyy budjettimme. Laske siitä budjetti, niin päädyt johonkin luokkaa EUR 8,000-9,000 per pyörä. Hieman halvemmallakin voi ajaa, mutta vähintään EUR 6,000 menee jos aikoo ajaa voitosta ja ei omista asuntovaunua tms. majoitusta. Tämä on siis pyörän, tuplavanteiden ja kaatumisen aiheuttamien kustannusten lisäksi tulevat kustannukset.
Minimissään:
- Renkaat (6 settiä + sateiset) EUR 2,000
- Lisenssi ja kisamaksut EUR 1,000
- Treenauksen ratamaksut EUR 600
- Majoitus EUR 600
- Bensat, kuljetus+kalusto EUR 1,000-2,000
- Öljyt yms tarvikkeet EUR 500

- Kaatumiset EUR XXX

3) Tarvikkeista oli jo listaa, mutta hyvä ja aktiivinen mekaanikko on kaiken a ja o.
- Halpoja työkaluja ei kannata ostaa.
- Suojavarusteissa ei kannata säästää
- Valmistaudu siihen, että kaatumisia tulee. Yllättävän paljonkin. Kilpailijatiimin mekaanikko tuli kerran teltallemme ja totesi, että siitä tietää, että päivä on pulkassa kun JAM Racingin teltasta kuuluu kiroilua ja katteiden paikkausääniä.  
bawling.gif



4) Perushuollot on helppo oppia tekemään, mutta yksin ei ehdi tekemään kaikkea. Innostus lajiin lopahtaa nopeasti, kun kaikki perushuollot ja kippausvahingot korjaa itse.
-Ketjut öljyää aina kun lähtee radalle,
-öljyt vaihtaa esim kolmen ajopäivän välein,
-renkaat, jarrupalat ja ketjut vaihtaa kun ne ovat kuluneet.
-Venttiilit on hyvä tarkistaa kerran-kaksi kaudessa.  
-Keula kannattaa huoltaa pari kertaa kaudessa, takaiskari ainakin kerran.
 
Taitaa 125-luokka olla halvintapa aloittaa treenaaminen ja kilpailu. Hondan RSsien hinnat pyörivät 4000-15 000euron välillä. 4000eurolla saa pyörän jolla pääsee aloittelemaan. Kuitenkin kannattaa panostaa sen verran enemmän, että saa 2xvanteet+katteet+kaatumaosia+sylintereitä yms.. Pari vuotta sitten oli myynnissä Ajon MM-sarjaa ajettu Honda 13 500e. Sillä jo pääsee kärkikahinoihin SM ja PM-sarjoissa, jos kuskin taito riittää.

Vakio Hondalla pääsee jo pitkälle suomen kilpailuissa. Ainahan se tietenkin hieman auttaa, jos on jotain JHA tai VHM-viriosia pyörässä kiinni. Vakioalustalla huristelee A-luokassa kepeesti. Piikkisten hyviä puoli on myös ettei pyörää tarvitse uusia yhtä useaan kuin stok600-luokassa jotta pysyy muiden vauhdissa.

Mitä piikkisellä ajamisen kustannuksiin tulee niin ne ovat mielestäni kohtuulliset, kun vertaa mihin tahansa muuhun luokkaa. Renkaat ovat isoimpia menoeriä niinkuin missä tahansa muissa luokissa. Mäntiä menee nippu kesän aikana ja sylinterin pinnoitukseenkin kannattaa varata hieman paalua.

Useimmiten tarvittavien osien hintoja:

- täydellinen mäntä 110e sis. mäntä,tappi,rengas ja 2 clipsiä
- täydellinen kampiakseli 340e sis. 2kpl runkolaakereita ja stefoja
- uusi sylinteri 780e
- vanhan sylinterin uudelleenpinnoitus 240e
- rengassetti slicks 320e ja sade 340e

Rengasta piikki ei syö aivan samaa tahtia kun isommat pyörät, mutta renkaat ovat hieman kalliimpia kuin yleisemmänkoon renkaat.
 
Taitaa 125-luokka olla halvintapa aloittaa treenaaminen ja kilpailu. Hondan RSsien hinnat pyörivät 4000-15 000euron välillä. 4000eurolla saa pyörän jolla pääsee aloittelemaan. Kuitenkin kannattaa panostaa sen verran enemmän, että saa 2xvanteet+katteet+kaatumaosia+sylintereitä yms.. Pari vuotta sitten oli myynnissä Ajon MM-sarjaa ajettu Honda 13 500e. Sillä jo pääsee kärkikahinoihin SM ja PM-sarjoissa, jos kuskin taito riittää.

Vakio Hondalla pääsee jo pitkälle suomen kilpailuissa. Ainahan se tietenkin hieman auttaa, jos on jotain JHA tai VHM-viriosia pyörässä kiinni. Vakioalustalla huristelee A-luokassa kepeesti. Piikkisten hyviä puoli on myös ettei pyörää tarvitse uusia yhtä useaan kuin stok600-luokassa jotta pysyy muiden vauhdissa.

Mitä piikkisellä ajamisen kustannuksiin tulee niin ne ovat mielestäni kohtuulliset, kun vertaa mihin tahansa muuhun luokkaa. Renkaat ovat isoimpia menoeriä niinkuin missä tahansa muissa luokissa. Mäntiä menee nippu kesän aikana ja sylinterin pinnoitukseenkin kannattaa varata hieman paalua.

Useimmiten tarvittavien osien hintoja:

- täydellinen mäntä 110e sis. mäntä,tappi,rengas ja 2 clipsiä
- täydellinen kampiakseli 340e sis. 2kpl runkolaakereita ja stefoja
- uusi sylinteri 780e
- vanhan sylinterin uudelleenpinnoitus 240e
- rengassetti slicks 320e ja sade 340e

Rengasta piikki ei syö aivan samaa tahtia kun isommat pyörät, mutta renkaat ovat hieman kalliimpia kuin yleisemmänkoon renkaat.
Siis ton lisäksi tarvitaan se kaveri joka osaa ja tietää miten tollanen vajaatahtinen saadaan kulkemaan kelissä kuin kelissä.
Säätäminen on pystymetsästä revitylle kaverille vaikeaa ja mahdollisen virheen sattuessa myös kallista.
Puhumattakaan moottorin jatkuvasta avaamisesta tuleva työ.
Vaikka ns. osien hinnat eivät ole "pahoja" tarvitaan sinne joku ne vaihtamaan. Ei hirveästi varikolla näe ns. yhdenmiehen tiimiä vajaatahtisten joukossa.
Välillä tuntuu olevan muutenkin henkimaailman juttuja kun varikolla pyörän ympärillä on 3 ns. kovanluokan gurua ja siltikään ei tiedetä mikä pelissä on vikana.
 
Hondan 2t-moottorit ovat tehty erittäin helposti huolettaviksi. Perushuolto kuten männänvaihto on nopeasti suoritettavissa kun vertaa esimerkiksi KTMmä crossipyöriin. Kotarista on mäntä vasta irti kun Honda on mäntä vaihdettuna takaisin kasassa. Tietenkin jos jonkun Suzuki PV moottori näyttää olevan hieno tekniikkaa niin siinä tapauksessa kannattaa osta joku vähemmän huoltoa vaativa pyörä.

Suuttimia ja säätöjä kohdalle haettaessa ilmapuntaria täytyy osata tulkita ja sen perusteella valita suuttimet ja ruuvata seosruuvia. Tietenkin tulee joskus kelejä joille pyörän ennen hyväksi havaitut säädöt ei tunnu pelittävän ei sitten millään.
 
Ookei kiitos vastauksista
bowdown.gif
.
Kysyisin vielä muutamaa asiaa:

1. Jos ja kun kaatuu meneekö pyörä ihan kassan? Riippuu tietenkin miten kaatuu mutta jos tommonen "normaali" kämmi, että millaseen kuntoon menee ajoneuvo? Ja sattuuko kaatuminen ja sattuuko usein pahasti?

2.Laitetaanko tankkiin jotain erikois bensaa vai vaan shellin ferrari bensaa?
nixweiss.gif


Kiitos jos vielä viittitte vastata!!
062802jumpie_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
 
Back
Ylös