Selkäpanssaria hankkimassa

[jite]

Itsellä käytössä tollainen Halvarssonin "testivoittaja" Converter L2. Pelasti selänvammoilta toissa vuonna. http://jofama.se/motorcycle_wear/products.php?lang=2&cid=10

 

[karoliinasalmin]

Minulla on Alpinestars Bionic BNS suojapaita joka tosin ei mahdu kuin enskatakkien sisään. Se on ollut aika mukava. Katutakkien alle on Spyken level 2 suoja. Spyke on kiva myös päällä, jämäkän tuntuisesti selässä ja mukava. Mutta lueskeltuani testejä, vaikuttaa siltä että kaikki kovat suojat ovat itse asiassa aika huonoja verrattuna pehmeisiin suojiin, ennen kaikkea verrattuna Forcefieldiin tai Halvarssoniin. Eli selkäpanssarin pitäisikin olla selkäpehmuste, jotta se saa hyvät tulokset sertifikaattitestissä. Viime kesän ajoin takin vakiosuojalla, mutta en enään ikinä. Se on kuitenkin huonompi kuin huonoinkaan päälle puettava selkäsuoja.

Olenkin sen vuoksi harkinnut päivittämistä Forcefieldin Pro Sub 4:ään ja Forcefieldin rintapanssariin (pehmusteeseen, pehmo nyt mikään panssari ole, harhaanjohtava termi), siis katukäyttöön. Metsäkäytössä Alpinen suojapaita on edelleen hyvä. Testin mukaan Bionic selkäsuoja transmittaa 10 kN voiman mikä on yli 2 kertaa huonompi kuin Forcefield Pro Sub 4 (vaikka testissä olikin parempi kuin muut kovat suojat, etenkin parempi kuin Dainese Wave joka ei mennyt level 2:n lähellekään kun välitti liian suuren pistemäisen voiman). Enskakaatumiset ovat vähemmän rankkoja kuin kadulla ajaa kolari ja hieman käy mielessä että taipumattomalla kovalla yhtenäisellä selkäpanssarilla voisi olla kivempi kuitenkin pudota kivikkoon kuin pehmusteella. Psykologista vai ei mutta pehmuste ei herätä luottamusta jos alusta jolle tullaan alas on jotain muuta kuin tasainen asfaltti.

Kuitenkin minua hieman kaivelee se tosiasia, että selkärankavammoja syntyy enimmäkseen selän kiertymisessä tai venähtämisessä tai kompressiossa tai taipumisessa väärään suuntaan, joita pehmeä suoja eikä nykyiset kovatkaan suojat oikein suojaa melkempä laisinkaan (paitsi Alpinestarsin Bionic on jäykkä väärään suuntaan taipumisen suhteen ja tuntuu todella jämäkältä päällä, voisi kuvitella jonkin verran taipumista siten estävän), ja pehmeästä suojasta menee mahdollisesti vielä terävä osuma läpi, esim. päälle tulevan pyörän uloke. Olenkin siksi ihmetellyt että kun enskailuun on exoskeleton tyyppisiä ortopedisia polvisuojia jotka estävät sitä vääntymästä, miksi ei ole kukaan tehnyt selän kiertymistä, venymistä ja kompressiota rajoittavia suojia, eli voisi olla niin että Forcefieldin kaltaisen pehmytsuojan päällä olisi jäykkä tukiranka joka estää kolarissa tyypillisiä taipumisia mutta on nivelöity niin että se sallii moottoripyöräilyssä tarvittavat liikealueet ja päällimmäisenä olisi vielä esim. hiilikuituitu-kevlar kankaasta kova kuori (varsinainen panssari joka estäisi ulokkeiden penetraatioita). Eli vaikka sertifikaatin mukaan Forcefield on paras mitä kaupasta saa, niin sen suojaavuus kuitenkin on rajoittunut vaan testissä simuloidun tylpän iskun vaimentamiseen.

Joka tapauksessa päälle puettava suojapaita tai selkäsuoja + rintasuoja on aina päällä. En aja edes lähikauppaan takin vakiotelttapehmusteselkäsuojan kanssa. Sellainen taskuun menevä level 1 ce-suoja on lähinnä surkuhupaisa etenkin siinä valossa että käytetään termiä selkäpanssari. Siis foamin pala. En sellaisen kanssa uskaltaisi kaatua. Alpinen suojapaidan kanssa olen enskaillessa kaatunut jo niin monta kertaa että en enään laske kaatumisia, ja ei ole tullut edes mustelmia. Tuollaisen pelkän takin vakiopehmusteen kyseessäollessa tuskin olisi ehkä ollut yhtä kivaa. Alpinen suojapaita pysyy hienosti paikallaan leveällä kaksoiskiristettävällä munuaisvyöllä.

Nuo ovat olleet päällä vasta kylmällä kaudella, joten ei ole kokemusta miten kuumottaa kesähelteellä. Mutta hikoilen mieluummin kuin tingin suojista. Ja on se enskan ajo kovaa puuhaa, kovasta rasituksesta (ja hikoilusta) huolimatta suojat aina päällä.

Ja Spyke ehkä vaihtuu Forcefieldiin. Ehkä. Ideaali voisi olla nykysuojien yhdistelmä: Alpinen Bionicin ulkokuori yhdistettynä Forcefieldin Pro Sub 4:ään. Mutta kaikkea ei voi aina saada vaikka on insinööri.

Joku kysyi yllä Alpinestarsin trackvestistä: sen selkäsuoja on ilmeisesti sama (bionic) kuin minulla suojapaidassa. En ostanut sitä kun sen rintapehmusteet ei vakuuttaneet. Mutta Bionic selkäsuoja tuossa minun suojapaidassa on päällä mukava ja todellakin ei taivu taaksepäin juuri yhtään.

 

[Boom Driver]

Itsellekkin tullut selkäpanssarin hommaaminen ajankohtaiseksi.
Erikseen puettavia en jaksa pitää päällä, joten tuommoisia takkiin sujautettavia olen nyt katsellut.
Noiden edellisissä viesteissä olleiden lisäksi kaipailisin tietoa tästä scottin omasta, menisi varmaan paremin tohon scotin takkiin, kuin yleismalliset eikä muljuaisi ajossa.

http://www.superbikers.fi/index.php...n=com_virtuemart&Itemid=37&vmcchk=1&Itemid=37

voin kyllä suositella tuota. Itsellä ollu käytössä sekä scotin tekstiili ja nahkatakin kanssa. Istuu jämäkästi takin sisään ja oletan että suojaa myös jotain, materiaali on ainakin kovaa eli suorat iskut ottaa varmasti hyvin vastaan.

 

[JeTi]

Itelläni on Icon field armor ja olen kyllä erittäin tyytyväinen ollut. Se on semmoinen rinta+selkäpanssari yhdistelmä.

 

[Peltsii]

Nostellaas vanhaa.

Tilasin eilen fc-motosta acerbiksen selkäsuojan. Kyseessä on ilmeisesti ns. Älyvaahto malli, eli kovettuu iskusta, vai olenko aivan väärässä ? Kenelläkään kokemusta tuosta mallista ?

http://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf...bProducts/Acerbis-Back-Comfort-Protector-0001

 

[kava]

Tuli tilattua Kiinasta selkäsuoja. Ei ehkä ole aito, mutta ihan laadukkaalta vaikutti Kiinakamppeeksi. Kyllä tuolla ennemmin kaatuu mitä takissa olevalla telttapatjalla. 15€ posteineen niin alkaa mietityttään miten aito voi maksaa 150€ kun materiaali tuntuis olevan sama selkäsuojan sisältämästä alumiinihunajakennosta lähtien.
http://s2.postimg.org/476558jix/image.jpg
http://s3.postimg.org/6kgm01i43/image.jpg
http://s12.postimg.org/ja6mhf3bh/image.jpg

 

[Peltsii]

Tuli tilattua Kiinasta selkäsuoja. Ei ehkä ole aito, mutta ihan laadukkaalta vaikutti Kiinakamppeeksi. Kyllä tuolla ennemmin kaatuu mitä takissa olevalla telttapatjalla. 15€ posteineen niin alkaa mietityttään miten aito voi maksaa 150€ kun materiaali tuntuis olevan sama selkäsuojan sisältämästä alumiinihunajakennosta lähtien.
http://s2.postimg.org/476558jix/image.jpg
http://s3.postimg.org/6kgm01i43/image.jpg
http://s12.postimg.org/ja6mhf3bh/image.jpg

Kyllä se niin on, että jos 15e on posteineen kotio, tuolla ei tee varmasti yhtään mitään. Kyllä noi kiinanpaskat on niin nähty, enkä lähtisi suojissa säästämään. Alle 100e saa valita jo hyvän selkäsuojan Saksasta.

 

[kava]

Kyllä se niin on, että jos 15e on posteineen kotio, tuolla ei tee varmasti yhtään mitään. Kyllä noi kiinanpaskat on niin nähty, enkä lähtisi suojissa säästämään. Alle 100e saa valita jo hyvän selkäsuojan Saksasta.

En allekirjoita. Tuo on rakenteeltaan about sama kuin wave 2 ja samoista materiaaleista väsätty. Alumiinihunajakenno on aluhunajakennoa ja muovi muovia. Totuus on vaan se, että merkkituotteissa on helvetisti ilmaa hinnoissa jos samoista materiaaleista saa tehtyä ja postitettua tuotteen kymmenesosa hintaan. Toki osa menee tuotekehitykseen, mutta senkin jälkeen. Se millä ei tee yhtään mitään on se perus telttapatja, joka on integroituna moneen tankkiin.

 

[tumb1]

En allekirjoita. Tuo on rakenteeltaan about sama kuin wave 2 ja samoista materiaaleista väsätty. Alumiinihunajakenno on aluhunajakennoa ja muovi muovia. Totuus on vaan se, että merkkituotteissa on helvetisti ilmaa hinnoissa jos samoista materiaaleista saa tehtyä ja postitettua tuotteen kymmenesosa hintaan. Toki osa menee tuotekehitykseen, mutta senkin jälkeen. Se millä ei tee yhtään mitään on se perus telttapatja, joka on integroituna moneen tankkiin.

Komppaan tätä. Tervettä maalaisjärkeä käyttäen saa varmasti yhtä hyvän suojan kuin 'kotimaisesta moottoripyörävarustemyymälästä' 5x korkeammalla hinnalla. Eiköhän se ole nähty ja kaikkien tiedossa että samoja komponentteja ja valmistajia noissa käytetään. Hyvä esimerkki on Biltemassa pari vuotta sitten myynnissä olleet saappaat jotka olivat täysin vastaavat erään Sweepin mallin kanssa. Sweepit vain maksoivat kolme kertaa enemmän.

 

[jeppe56]

Allekirjoittaneelta saa leatt selkäpanssaria, jolla on todistetusti Level-2 tason suojaavustaso, eli korkein mahdollinen.
Hinta 99€, joten ei välttämättä tarvitse ulkomailta tilata..
http://www.mprengas.fi/tuotteet.html?id=76/618
Mutta jokainenhan suojaa oman selkänsä, kuinka haluaa.
Hieman kuitenkin epäilen, ettei 15€ selkäsuoja ole se suojaavin..

 

[sami1024]

En allekirjoita. Tuo on rakenteeltaan about sama kuin wave 2 ja samoista materiaaleista väsätty. Alumiinihunajakenno on aluhunajakennoa ja muovi muovia. Totuus on vaan se, että merkkituotteissa on helvetisti ilmaa hinnoissa jos samoista materiaaleista saa tehtyä ja postitettua tuotteen kymmenesosa hintaan.

Toivottavasti et ole tosissasi tuon suhteen, että "muovi on muovia" ja että materiaalin hinnalla ei ole mitään väliä. Etsipä vaikka alkuun youtubesta video missä kiinalainen muovikypärä menee tuhannen päreiksi ensimmäisellä vasaraniskulla ja laatutuotetta saa takoa vaikka kuinka. Pointtini on se, että silmämääräisesti tai muutenkaan ihmisaistien varassa ei pysty arvioimaan materiaalin soveltuvuutta tehtäväänsä, näytti se samalta tai ei.

Epäilemättä on tuotteita joissa on täsmälleen samaa materiaalia ja hintaero on kymmenkertainen, mutta kun sitä ei omin keinoin voi todeta, niin jokainen voi ihan itse miettiä kannattaako se riski ottaa.

 

[Ossinmopo]

Kava, laitatko linkin mistä ostit selkäsuojan.
Ihan uteliaisuuttani katsoisin.

Itsekin epäilet ettei taida olla aito. Kerran epäilet, niin mitäpä luulet, onko kopion tekijällä ajatustakaan tehdä tuotteesta Dainesen selkäsuojan kaltainen muuten kuin ulkonäöllisesti. Ei sellaista kiinnosta yhtään tuotteen suojausominaisuudet vaan ainoastaan pyrkiä myymään Dainesen nimellä omaansa. Jos tuote on hyvä ja turvallinen, miksi ei testauta, hyväksytä ja tee omaa brändiään. Luulisi onnistuvan todella helposti jos laatuasiat on todistetusti kunnossa ja hintataso tuota luokkaa.

Kyllä pitäisi olla erittäin varovainen kopiotuotteiden ja mahdollisesti epämääräisten jakelukanavien suhteen. Mutta laitatko linkin niin päästään vähän jyvälle onko minkälainen tapaus kyseessä.

Googlailin hieman ja voidaan todeta että Dainesen ja Alpinestarsin kopioita runsaasti liikkeelllä.
Säästö tulee kyllä väärässä paikassa jos turvavarusteet pitää ostaa halvinta mahdollista ja ehkä vielä epämääräisestä paikasta.

 

[Akiva]

Ei ehkä ole aito, mutta ihan laadukkaalta vaikutti Kiinakamppeeksi. ]

Tähän voisi sanoa jotain tai sitten spekuloida muuta, mutta jäämme odottelemaan tuloskäyrää.

Parempi se kai on olla optimisti, kuin pessimisti, mutta kun omaksi turvaksi hankkii jotain, niin olisihan se ihan kiva tietää onko tavara sitä mitä pitäisi olla.

 

[santerik]

Kuskaako täällä joku lapsiaan toyota Corollalla? Jos kyllä niin pitäisi tehdä lastensuojeluilmoitus tms. sillä maksamalla viisinkertaisen summan voi saada auton joka on ehkä turvallisempi.

Jos dainese nyt tuplaisi waven materiaalivahvuudet niin voisiko vanhaa mallia enää sen jälkeen käyttää?

En epäile hetkeäkään etteikö tässä tapauksessa orkkis olisi parempi, mutta eiköhän tuo kopiokin jaa selkään kohdistuvaa painetta/iskua paremmin kuin jalkatappi tai klipari.

 

[Ossinmopo]

Odotan sitä linkkiä. Jos sen saan, lupaan tilata tuotteen ja halkaista sen ja pyrkiä tutkimaan minkälaiset sisukset siinä on. Sekä muutenkin yrittää perehtyä sen rakenteeseen.

PS. Niitähän voisi tilata samalla kertaa kaksi kappaletta. Jos on hyvä niin ottaa käyttöön taai jos se on huono niin laittaa tänne myyntiin vaikkapa "ostin mp-messuilta ja koska tuli väärä koko niin myydään käyttämätön Dainese viidelläkympillä"

 

[wanico]

Odotan sitä linkkiä. Jos sen saan, lupaan tilata tuotteen ja halkaista sen ja pyrkiä tutkimaan minkälaiset sisukset siinä on. Sekä muutenkin yrittää perehtyä sen rakenteeseen.

PS. Niitähän voisi tilata samalla kertaa kaksi kappaletta. Jos on hyvä niin ottaa käyttöön taai jos se on huono niin laittaa tänne myyntiin vaikkapa "ostin mp-messuilta ja koska tuli väärä koko niin myydään käyttämätön Dainese viidelläkympillä"

Joskus vuosi sitten oli jo tämä sama ketju, sillon googlettelin ebaystä muistaakseni wave II ja Kiina, niin löytyi ainakin 5 eri myyjää jotka tuntui heti kättelyssä todella luotettavilta, koska saman myyjän valikoimiin kuului lelujen lisäksi yleensä koruja, lemmikkien ruokaa ja elektroniikkaa.

Jos satut tuollaisen kiinahärpäkkeen käsiisi saamaan, niin tuu ens kesänä näyttämään sitä joku maanantai Pakilan Teboilille.

Viime kesän kutsutut jätti kaikki tulematta.

 

[kava]

Hieman kuitenkin epäilen, ettei 15€ selkäsuoja ole se suojaavin..

Ei varmasti suojaavin, mutta ero on luultavasti marginaalinen aitoon verrattuna ja huomattavasti parempi verrattuna integroituun suojaan. Ja kuten tumb1 mainitsikin niin komponentit voivat olla jopa samoja ja tulla samalta tehtaalta.

Toivottavasti et ole tosissasi tuon suhteen, että "muovi on muovia" ja että materiaalin hinnalla ei ole mitään väliä. Etsipä vaikka alkuun youtubesta video missä kiinalainen muovikypärä menee tuhannen päreiksi ensimmäisellä vasaraniskulla ja laatutuotetta saa takoa vaikka kuinka. Pointtini on se, että silmämääräisesti tai muutenkaan ihmisaistien varassa ei pysty arvioimaan materiaalin soveltuvuutta tehtäväänsä, näytti se samalta tai ei.

Epäilemättä on tuotteita joissa on täsmälleen samaa materiaalia ja hintaero on kymmenkertainen, mutta kun sitä ei omin keinoin voi todeta, niin jokainen voi ihan itse miettiä kannattaako se riski ottaa.

Eikö lidlin selkäsuojakin voittanut ihan testejä, vaikka oli about saman hintainen mitä tuo kiinan dainesen kopiokin ja luultavasti sen aidon dainesen materiaalikustannukset ovat yhtä alhaiset mitä tuolla kopiolla. Toki materiaaleissa voi olla pieniä eroja selkäsuojassa, mutta ne menee todella marginaaliseksi eikä mielestäni selkäsuojan toimintaa voi kypärään verrata.

Kava, laitatko linkin mistä ostit selkäsuojan.
Ihan uteliaisuuttani katsoisin.

Itsekin epäilet ettei taida olla aito. Kerran epäilet, niin mitäpä luulet, onko kopion tekijällä ajatustakaan tehdä tuotteesta Dainesen selkäsuojan kaltainen muuten kuin ulkonäöllisesti. Ei sellaista kiinnosta yhtään tuotteen suojausominaisuudet vaan ainoastaan pyrkiä myymään Dainesen nimellä omaansa. Jos tuote on hyvä ja turvallinen, miksi ei testauta, hyväksytä ja tee omaa brändiään. Luulisi onnistuvan todella helposti jos laatuasiat on todistetusti kunnossa ja hintataso tuota luokkaa.

Kyllä pitäisi olla erittäin varovainen kopiotuotteiden ja mahdollisesti epämääräisten jakelukanavien suhteen. Mutta laitatko linkin niin päästään vähän jyvälle onko minkälainen tapaus kyseessä.

Googlailin hieman ja voidaan todeta että Dainesen ja Alpinestarsin kopioita runsaasti liikkeelllä.
Säästö tulee kyllä väärässä paikassa jos turvavarusteet pitää ostaa halvinta mahdollista ja ehkä vielä epämääräisestä paikasta.

http://www.aliexpress.com/item/Moto...r-One-Size-free-shipping-drop/1467954496.html

Kokeilu mielessä tuon itsekkin tilasin ja olin yllättynyt, että tuote sisälsi noin senttimetrin paksun alumiinihunajakennon muovien alta kun se on kuitenkin keskeinen suojauselementti (jo selkäsuojassa hintavin?) eikä näy ulospäin. Ajattelin itsekkin, että ovat pihistäneet siinä mutta ei.

Odotan sitä linkkiä. Jos sen saan, lupaan tilata tuotteen ja halkaista sen ja pyrkiä tutkimaan minkälaiset sisukset siinä on. Sekä muutenkin yrittää perehtyä sen rakenteeseen.

PS. Niitähän voisi tilata samalla kertaa kaksi kappaletta. Jos on hyvä niin ottaa käyttöön taai jos se on huono niin laittaa tänne myyntiin vaikkapa "ostin mp-messuilta ja koska tuli väärä koko niin myydään käyttämätön Dainese viidelläkympillä"

Mielenkiintoinen testi, raportoithan sitten tulokset. Pieni typo sattui tuohon tuotteen hintaan. Maksoin 22usd tai tuon 24usd. Eli hinta siis lähempänä 20€ kuin 15€. Toivottavasti vitsailit tuon kopion myynnissä aitona

 

[shyhander]

MItä mä olen suojia kattellut näinä muutamina vuosina, niin eipä niissä vaikuta mitään rakettitiedettä kyllä olevan. Alpinestarin selkäsuojakin on aika pehmosta muovia kuitenkin ja track vestin rintasuojat on ihan tavallista Etra-tyyppistä perussosolukumia. Mainonnassa kyllä kaikki saadaan kovastikin hightekiksi ja onhan niitä pitäny testata, en mä sillä.

 

[Akiva]

Ei varmasti suojaavin, mutta ero on luultavasti marginaalinen aitoon verrattuna ja huomattavasti parempi verrattuna integroituun suojaan. Ja kuten tumb1 mainitsikin niin komponentit voivat olla jopa samoja ja tulla samalta tehtaalta.


Eikö lidlin selkäsuojakin voittanut ihan testejä, vaikka oli about saman hintainen mitä tuo kiinan dainesen kopiokin ja luultavasti sen aidon dainesen materiaalikustannukset ovat yhtä alhaiset mitä tuolla kopiolla. Toki materiaaleissa voi olla pieniä eroja selkäsuojassa, mutta ne menee todella marginaaliseksi eikä mielestäni selkäsuojan toimintaa voi kypärään verrata.

Edullinen testivoittaja on yhtä hyvä kuin joku mistä lie tehty ehkä aito kopio?
Onko Kiinan Dainaset oikeita, mutta halvempia vai halpoja kopioita? Siihen en ota kantaa.
Kiinassa tehdään ihan mitä vain, eikä se ole rahasta kiinni.
Halpa perheluokan auto.
https://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6UR2A
Kaikki kopiot eivät ole paskoja. Historia muistaa muutamia kopioita, jotka ovat olleet parempia kuin aidot. En muista olivatko sukkia vai pulkkia.
Neuvostoliitossa tehtiin maailman parhaat sinkkiämpärit.

 

[finn]

Tällaisen hankin viime vuonna.

http://www.storm-motor.fi/ajovarust...suojat/spidi-warrior-evo-selka-ja-rintasuoja/