• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Siksi öljyt vaihdetaan ennen talvisäilytystä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hannula
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Minä ainakin käytän vanhassa 1996 vm R1100RS bemussani parasta öljyä mitä vaan kaupasta saa. Mut en ala vaihtamaan 1000 km ajon jälkeen. Uskon öljyn olevan huippuluokkaa, merkki mikä tahansa. Turhaa hiplausta ja rahan haaskausta. Vaihdetaan vaan normaalein välein. Suomessa. Siperia voi olla asia erikseen. Eri asia jos ajaa vaan 1000 km vuodessa.
 
Siksi öljyt vaihdetaan syksyllä, että vanha öljy sisältää palamisjätteitä, jotka sisältävät syövyttäviä aineita.
 
Siksi öljyt vaihdetaan syksyllä, että vanha öljy sisältää palamisjätteitä, jotka sisältävät syövyttäviä aineita.
Ja onko yksikään moottori todistettavasti syöpynyt pilalle tämän takia..?
Oliskohan tämä edes vastauksen arvoista.  
omg.gif

Ja yhtä säästöä, kun ei vaihda ollenkaan, eix jeh?
pftroest.gif
 
Tästäkin(kö) täytyy kinastella? Omasta mielestäni aivan järkevät perustelut on sille, miksi konetta tulisi säilyttää ennemmin tuoreilla kuin vanhoilla öljyillä. Erojen toteaminen, suuntaan taikka toiseen, voi taas kerran olla aika hankalaa, tai vaatisi vähintään useampaa moottorin avaamista.

Ja se muutaman euron menoerä ei tunnu omassa harrastusbudjetissani millään lailla, mutta jos joku sen kokee kynnyskysymykseksi, sitten hänen varmaan täytyy olla vaihtamatta niitä syksyllä.
 
Nykyaikaisessa moottoripyörässä ei tarvitse vaihtaa/säätää mitään ennen talvisailytystä. Senkun työntää vaan paskoineen päivineen talliin ja ajaa keväällä ulos. Itse en rasvaa edes ketjuja (aika harvoin muutenkin, koska ei ne kulu oikeestaan sen nopeammin). Kyllä kai nuo oma lehmä ojassa olevat firmat kehottavat tekemään kaikkea kivaa johon kuuluu heidän tuotteiden käyttöä. Kilometrihuollot teetän JV-Motorsportissa ku olen tumpelo ja laiska. Nilkan rikkoutumisen takia pääsin katsomaan Busaa vasta lähes 4kk seisomisen jälkeen ja ei stratannut kun akku oli tyhjä. Nyt sekin on hoidettu ja kohta on jo kesä.
062802moto_prv.gif
 
Oliskohan tämä edes vastauksen arvoista.  
omg.gif

Ja yhtä säästöä, kun ei vaihda ollenkaan, eix jeh?  
pftroest.gif
Hyvät öljyt suodattimineen maksavat ja siihen päälle vaihto-operaatio ja jäteöljystä huolehtiminen, ja tämä kaikki ihan turhaan. Nykyaikaiset öljyt ovat sen verran hyviä aineita, että eipä minua ainakaan huoleta pyörän moottorin "syöpyminen". Kestää tasan varmasti ihan samat kilometrit.

Saanen vielä muistuttaa, että jäteöljy on ongelmajätettä. Miksi sitä pitäisi tietentahtoen tuottaa ylimääräistä?
 
Kyllä tää juttu on niin, että koko hommasta syntyy niin helewetinmoiset kustannukset, vaikkei konttaa tai muuten särje kalustoa, ettei se nyt jostakin öljynvaihosta voi eikä saa olla kiinni.

Minäpoikapa vielä vaihdatan suodattimenkin joka öljynvaihdon yhteydessä.

Ja ne öljyt ennen talviseisokkia.
Ja uudestaan kesällä ennen juhannusta.

Niin, tää Honda VFR Vtec'iin erittäin hyvin sopiva öljy

'HONDA GN4 or HP4 (Without Moly) 4-stroke oil,
API serviceclassification SF, SG or higher. JASO 4T service classification: MA Viscosity SAE 10W-40'

maksaa 4 litraa vaihdettuna suodattimen kanssa
yhteensä semmoisen 38-45 eur.

Kohtuullista ja sielunrauha säilyy.

-jami
 
Kysyin Nesteeltä, onko suositus öljynvaihdosta talviseisokin ajaksi oikeasti miten tarpeellista, ja tässä on vastaus:

-----

Moottoriöljy olisi hyvä vaihtaa ennen talvisäilytystä,

eikös nesteelläkin sanota että OLISI hyvä vaihtaa

tappeeluu tappeeluu ! !
saapihan oman pyöränsä sahata vaikka rautasahalla palasiksi jos haluaa tai harjata hammasharjalla puhtaaksi .
mitenkähän tuo pakoputkien suojaaminen sisäpuolelta  kun sitä palamisjätettä on siellä varmasti aika paljon.

Kaverin -68 GoldWingiä laitettiin ajoon taannoin kun se oli seisonu jossain ladossa neljä tai viisi vuotta niin ei kehveli lähtenny napista heti käyntiin vaikka pyöritti ja bensaa oli .
Ja sit kun lähti kävi millon kahdella tai kolmella pytyllä eikä kunnolla satu käymään ollenkaan ennen kun purettiin kaasarit .

Sillon näin syöpymisjälkiä ja kuivunutta ja kovettunutta mössöä kaasuttimen seosputkissa joka ei lähteny pois kun sellaisilla suuttimien kunnostusrasseilla .
No tämähän oli siis bensiinistä eikä öljystä johtuvaa juttua .

Vuonna 1993 aukaisin Morris Minin moottorin joka oli seissyt ulkona katon alla käyttämättä kait kaksikymmentä vuotta .
Siinähän sylinteriryhmä on valurautaa ja vaihteiston kuoret kevytvalua ja rattaisto mitä lienee .
Sama öljy kuitenkin moottorissa ja vaihteistossa .
Harmi kun ei sillon näitä tikitaalivehkeitä ollu eikä muutenkaan tullu ikuistettua tekemisiään mutta en mitään oleellista syöpymistä havainnu laitteissa.

Tehdäämpä testi jokkainen nyt tässä lopputalvesta.
Muistelkaapan koska viimeks käytitte kirvestänne ??
Käykää kahtomassa joko terä on ruosteessa . Eikö vain aika nopiasti ruostu ihan kuivaksi kun on jäänyt.
Jos on niin hakataan puita niin kauvan että ruosteet lähtee ja loppu talaven riittää ettei tuu kotoväen kanssa rutinata .
Nyt sitte voijelkaa kuka Delvakilla ja kuka milläkin öljyllään mitä purkistaan löytää kirveen terän toinen sivu ja sitten toinen sivu voidellaan oman pyörän nykyisellä öljyllä mitä koneesta saa .
No vaikka kallistaa sen verran konetta että muutama tippa sormeen tarttuu täyttökorkista .
Nyt sitten ootellaa sen viis kuukautta ja kuvat kirveistä tänne .
 
Uskokee nyt hyvät immeiset, ettei se kylmä öljy viileässä talvitilassa mitään pahaa sille koneelle tee. Ne viimeiset ajelut, kun öljy on 120 oC lämpötilassa, se kuluttaa kovetta, koska kemialliset reaktiot on kiinni lämpötilasta.

Jokainen 10 oC nousu kiihdyttää syöpymisiä rikki-yhdisteiden takia 2-kertaiseksi. ELi jos säilytät prätkäässi koko talven noin 10 asteen tuntumassa, sen edellisen öljynvaihdon aikaiset korroosiot on tapahtunut jo kesällä, koska talvella on viileää.

En toki kiellä, etteikö uusia oljyjä kannttasi vuosihuollossa vaihtaa, mutta se että olisi pakko vaihtaa korroosion pelossa on potaskaa. Tuo normaali käyntilämpinen kone ja sen kiertävät nesteet tekee 1000-kertaa pahempaa jälkeä moottorille, joka seisoo paikallaan ja on viileässä.

Kaikista tärkrintä on tehdä huollot oikeilla huoltoväleillä sekä käyttää hyviä synteettisiä öljyjä, jotka oikeasti pitää moottoria puhtaana. Suodattimet vaan aina vaihtoon samalla kuin litkutkin, niin ei tarvitse murehtia.

-M
 
Öljyt jäi vaihtamatta , akku unohtu kiinni , ketjut rasvaamatta , no kerkesin pestä kumminkin
biggrin.gif


Toivottavasti ei kone syövy kokonaan
thumbs-up.gif
lähtee varmaa laakistakin käyntiin 6kk seisomisen jälkeen
biggrin.gif
 
mun mielest tuo öljyjankutus on jotenkin turha , ,
jos ees kerran tai kaks kuussa ottaa pienet lämmöt
pannulle.
jos joku on niin viisas et voi perustella mulle syyn vaihtaa öljyt
kurapyörään syksyllä ja esim. siitä eteenpäin kerran kuussa,,?
ajoa ei paljoo mut kumminkin. katupelinkin pannun saa kuumaksi vaikka joka päivä jos säilytyspaikka oikee.
ymmärrän kyl et jos mopoa ei kertaakaan laiteta tulille
talven aikana , voi öljyn muuttuneet ominaisuudet saada jotain aikasex.
tuntuu vaan rahastukselta.?
esim auto.. pakkanen n.20 ast- käymään- ajo n. 2km-
ja taas seisoo päivän. tuo toistuu joka päivä talven mittaan.
eiks tuo mopo oo ees puolilämpimäs tallissa paremmas talles?
 
Lupaan kysyä tätä asiaa kunhan tuo voiteluainekurssi koulussa alkaa. Näyttäs olevan ihan Nesteeltä luennoija puolessa välissä kurssia.

Ainakaan Etelä-Suomen talviin en rupee ylimääräsiä öljynvaihtoja tekemään, kun ei oo kun maksimissaan kuukauden ajotaukoja.
 
Vaihteleekohan ne tuolla pyörä ja autoliikkeissä öljyt ja bensat ajamattomiin vehkeisiin aina puolen vuoden välein
biggrin.gif


Sotketaan nyt soppaa sen verran, että puhutaan bensasta välillä. Kaiken bensan olen ajamalla tankista tuhonnut. Ikinä en ole viitsinyt (14 vuoteen) läträtä besaa pois talvisäilytyksen takia tai ostaa sitä "säilytysainetta" jota mopoliikkeissä mielellään myyvät. 5-6 kuukautta on kuitenkin aika lyhyt aika...

Edellisellä pyörällä ajoin 100 000km

withstupid.gif
 
Lupaan kysyä tätä asiaa kunhan tuo voiteluainekurssi koulussa alkaa. Näyttäs olevan ihan Nesteeltä luennoija puolessa välissä kurssia.

Ainakaan Etelä-Suomen talviin en rupee ylimääräsiä öljynvaihtoja tekemään, kun ei oo kun maksimissaan kuukauden ajotaukoja.
Jaahas, nyt ois muutama luento aiheesta kuunneltuna, eli voi jotain vastatakin. Oli muuten nesteeltä luennoitsija, tämä tiedoksi salaliittoteorioiden ystäville.

Nykyisissä öljyissä on lisäaineistusta n. 20-30% ja loppuosa koostuu ns. perusöljyistä, jotka voivat olla mineraali- tai synteettispohjaisia, tai näiden sekoitusta. Sillä onko öljy mineraalia vai synteettistä ei ole tässä niin väliä, vaan tärkeämpi asia on ymmärtää tuota lisäaineistusta.

Lisäaineistus koostuu mm. viskositeetti-indeksin parantajasta, erilaisista pesevistä aineosista ja hapetuksen kestoa parantavista osista.

Öljylle on moottorissa määrätty tietty vaihtoväli. Tämä vaihtoväli perustuu käytännössä näiden öljyn lisäaineiden kestoikään, sillä ne kuluvat käytössä. Kun lisäaineistus on käytetty öljystä loppuun, alkaa siihen kertyä huomattavan nopeasti likaa, jolloin öljyn ominaisuudet huononevat ratkaisevasti. Myös öljyn kyky vastustaa happojen muodostusta romahtaa.

Tuo happojen muodostuminen on diesel-moottoreissa suurempi ongelma kuin bensakoneissa.

Talvisäilytyksen kannalta näkisin asian siis näin: Jos seuraava öljynvaihto osottaa jo nurkan takana, kannattaa ne öljyt vaihtaa jo syksyllä, mutta käytännössä mitään merkittävää vahinkoa ei tuon vanhan öljyn pitäisi koneessa aiheuttaa. Jos taas olet vaihtanut öljyt äskettäin, ei ole mitään syytä vaihtaa öljyjä talvea varten. Samoin keväällä on turha vaihtaa öljyjä jos olet vaihtanut ne jo syksyllä, tai seuraavaan öljynvaihtoon on vielä matkaa.

Asiaa tietenkin muuttuu, jos koneeseen on kertynyt huomattavia määriä kondenssivettä, tai sinne on päässyt vuotamaan talven aikana bensaa.

Tiesittekö muuten, että etenkin kylmäkäynnistyksissä öljyn sekaan pääsee polttoainetta, joten jos ajat paljon lyhyttä matkaa, tekee koneelle hyvää päästellä joskus kunnon lenkki, että polttoaine haihtuu öljyn seasta pois.

Korkean laatuluokan öljy on todennäköisesti moottorille parempi, mutta joidenkin pyörien kytkin ja vaihteisto toimivat paremmin alemman laatuluokan öljyllä, jossa on vähemmän kitkaa vähentävää lisäaineistusta.

Edit. Poistettu Delvacia epäoikeudenmukaisesti alentanut lause. Tilalle tuo yllä oleva.
wink.gif
 
...niin laitetaan se ladattu akku paikoilleen ja moottori käyntiin ja kone lämpimäksi. Tämän jälkeen vaihdetaan vasta uusi suodatin paikoilleen, jolloin saadaan talven jäljiltä kondensoitunut vesi siihen vanhaan suodattimeen. Ja nämä toimenpiteet siis koskevat ulkosäilytystä , ilman lämpötilojen vaihdellessa edes takas plussan molemmin puolin ....
Jos kone käytetään lämpimäksi, niin miten se vesi oikein tulee sen suodattimen mukana sieltä ulos, kun öljy pyörähtää liikkeelle ja kuuma metalli höyrystyttää tämän olemattoman määrän kondenssivettä?

En ole kyllä keksinyt muuta keinoa saada suodatinta irti pyörästä ilman, että öljyt tulevat pihalle, kuin irroittaa kone ja kääntää se ylösalaisin. Jos suodatin irroitetaan normaalisti lämpimästä koneesta, niin sieltähän tulee muutenkin kaikki pihalle, oli se sitten öljyä tai vettä.

Suodatin on niin huokea tarvike, että se nyt kannattaa vaihtaa aina, kun päästää koneesta kuin koneesta öljyt pihalle.
Juu totta Mooses, ja sama noi ilmaventtiilit, nekään ei maksa juur mitään , mä vaihdan neki aina ku meen tosta Teboilin ohi, ihan vaan et tiedän et ilmat pysyy koneessa...niin juu ja  jokasen reenin jälkeen peseskelen ilmanputsarin ja vaihdan siihen myös öljyt ku ei siihen mee ku pari suhausta, juu ja  noita tulppia mä oon kans pyrkiny vaihtaa tämän tästä ku mustuvat pirut jos ajelee hiukanki hiljempaa, nekään mitään maksa paremp i vaan vaihtaa että on sitte  uudet koneessa nekin...  
omg.gif


tereveisn kauppias heh he...hah haaha ja homma toimii...
 
Juu totta Mooses, ja sama noi ilmaventtiilit, nekään ei maksa juur mitään , mä vaihdan neki aina ku meen tosta Teboilin ohi, ihan vaan et tiedän et ilmat pysyy koneessa...niin juu ja jokasen reenin jälkeen peseskelen ilmanputsarin ja vaihdan siihen myös öljyt ku ei siihen mee ku pari suhausta, juu ja noita tulppia mä oon kans pyrkiny vaihtaa tämän tästä ku mustuvat pirut jos ajelee hiukanki hiljempaa, nekään mitään maksa paremp i vaan vaihtaa että on sitte uudet koneessa nekin...
omg.gif


tereveisn kauppias heh he...hah haaha ja homma toimii...
Noniin, hyvä hyvä.
cool.gif
 
Back
Ylös