Tiemaksusta

[Juutana]

Itseasiassa en ymmärrä lainkaan, että susirajan takana elämistä tuetaan niin paljon kuin sitä nykyään tehdään. Jos haluaa asua jossian Himangan peränurkassa tai Sodankylän korvessa joista on matkaa työpaikalle 80km suuntaansa, niin se on oma valinta. Niin se vaan menee pääkaupunkiseudullakin, että jos ei ole varaa asua keskustassa, niin sitten on totuttava pitempiin työmatkoihin.

Allekirjoittaneelle olisi oikeastaan aika sama vaikka noi ruuhkamaksut tulisivatkin. Radalla ajamisesta niitä ei peritä, asun samalla "vyöhykkeellä" kuin käyn töissäkin (Kehä I ja Kehä III välissä) ja suurin osa kilometreistäni tulee pääkaupunkiseudun ulkopuolisesta liikenteestä. Muutaman kymmenen euron vuosittainen kustannustason nousu ei asiaa juurikaan hetkauttaisi suuntaan tai toiseen.

Periaatteesta kuitenkin vastustan tuota skeidaa jota meille yritetään pakkosyöttää tuon punikkitatin toimesta enkä tule missään vaiheessa hyväksymään valvontaa jossa logataan parin vuoden paikkatiedot sisältävään tietokantaan kaikki autoni sijaintitiedot. Jo nyt on käytössä tarkka kulutukseen perustuva verotussysteemi eli polttonesteen verotus, joten uusia siihen rinnalle on turha kehittää ja maksaa siitä satojen miljoonien kehitys ja investointikulut.

 

[PoS]

Onko kukaan muu laittanut terveisiä ihan oikeasti?

Nyt tosiaan. Asiallista ja perusteltua palautetta menemään: merja.kyllonen@lvm.fi

 

[Opa74]

Minun mielestäni koko keskustelu ruuhkamaksuista on aivan perseestä. Aina ollaan autoilijoiden kukkarolla, mutta tämä raha ei koskaan palaa tieverkon ylläpitämiseen. Nykyään polttoaineista suuri osa on jo veroa, joka kuuluisi tähän tarkoitukseen käyttää. Eli polttoaineella se raha on helpoin kerätä, ei siihen gps-paikantimia tarvita!

Tässä myös se pieni pelko tulevaisuudesta ja Orwellilaisesta yhteiskunnasta, jossa valvonta on pääasia.

 

[motomatti]

Tulevaisuudesta on suuri huoli. Polttoainevero menettelee toistaiseksi mutta kuten joku jo mainitsikin niin tässä ennakoidaan korvaavien energiamuotojen hankalaa verotettavuutta. Esim. sähköajoneuvo. Pitäisikö jokaisen hankkia "tankkauspiste" jossa olisi verollista liikennesähköä ja viereisessä töpselissä tavallista taloussähköä sirkkelin pyörittämiseen.
Vielä hullumpaa olisi istua shellinbaarissa vartoomassa että virallisesta, veronalaisesta, jakelutolpasta saa batterit täyteen.

Tulevaisuudessa ei ehkä verotettaisikaan niin kovin käyttövoimaa vaan voimankäyttöä. Tähän koitetaan nyt kehitellä jotain älykästä liikennettä ja sen valvontaa keskitetysti.

mm

 

[mustax8]

Siis kehäkolmoselle vaan tietullit, invakortilliset toki ilmatteeksi, jos kehäkolmosen sisällä työkseen autoa tarvii niin sen voi pitääkin siellä ja kulkea työpaikalleen julkisilla.

Nää on vissiin niitä "vihapuheita" kaiketi etelänasukkeja kohtaan, no pohjosenasukkina saanu osansa maksella etelänasukin kuluja kuitenkin, joten kritiikkiä voinen heittää jo ihan oikeutuksella

Ei oikein avaudu tämän viestin logiikka. Olet huolestunut "etelänasukkien" kulujen maksamisesta ja kannatat julkista liikennettä. Julkinen liikenne ei pärjää pelkillä lipputuloilla vaan veronmaksajat subventoivat lipunhintoja. Siten siis sinäkin osallistut pääkaupunkiseudun vihervasemmistolaisen veronkiertäjän bussimatkan kustannuksiin mikäli maksat veroja. Sen sijaan yksityisautoilija maksaa nettoveroja valtiolle. Tästä potista saattaa herua jotain myös Lapin suuntaan. Joka tapauksessa yksityisautoilijalta kerätty vero vähentää tarvetta verottaa myös Lapin asukasta.

Esim. Länsimetron tämänhetkinen hinta-arvio on luokkaa 1 mrd €. Hinta nousee koko ajan ja kukaan ei tiedä lopullista summaa. Joka tapauksessa valtio maksaa kuluista 70%.

 

[Mrvexin]

Mielestäni tiemaksuille voisi olla perustetta,
..jos rahat varmasti kohdistetaan tiestön parannukseen, lisäyksenä nykyisestä..
.. lisäksi maksut saisivat kohdistua uusille väylille, moottoritiet, ruuhkaväylät...vignetta tyyliin,
...jos ei noita väyliä ajele niin ei tarvii maksaa..
...jos talvirajoituksia saataisiin parannuksilla 80=>100km/h
itse kuuluisin varmasti maksaviin, vaikka vähemmän kuitenkin tulee ajettua pääkaupunkiseudulla...nykyisin mopo/auto 20+35tkm vuodessa
Se että aletaan kirjaamaan jonkun GPS kautta kilometrejä missä ajaa, tuskin menee missään henkilösuojalaissa läpi.

 

[57pannu]

Ei tiemaksuja mihinkään kohdisteta, ne menee sinne kuuluisaan kirstuun, kaikkien meidän suomalaisten eduksi. Rahaa tarvitaan pitämään tämä elintaso, ei siinä sen kummempaa.

 

[Sumaha]

Tulevaisuudesta on suuri huoli. Polttoainevero menettelee toistaiseksi mutta kuten joku jo mainitsikin niin tässä ennakoidaan korvaavien energiamuotojen hankalaa verotettavuutta. Esim. sähköajoneuvo. Pitäisikö jokaisen hankkia "tankkauspiste" jossa olisi verollista liikennesähköä ja viereisessä töpselissä tavallista taloussähköä sirkkelin pyörittämiseen.
Vielä hullumpaa olisi istua shellinbaarissa vartoomassa että virallisesta, veronalaisesta, jakelutolpasta saa batterit täyteen.

Tulevaisuudessa ei ehkä verotettaisikaan niin kovin käyttövoimaa vaan voimankäyttöä. Tähän koitetaan nyt kehitellä jotain älykästä liikennettä ja sen valvontaa keskitetysti.

mm

Kerro yksikin hyvä syy miksei itse sähköautossa voisi olla energiamittaria minkäperusteella maksettaisiin ajoneuvoon ladatusta sähköstä korkeammin verotettua sähkölaskua?

 

[Jussi M]

Lähestymme George Orwellin kuvaamaa maailmaa.

Tätä pitää vastustaa jo yksityisyyden suoja mielessä.


Toinen mikä on aina hauskuuttanut on tuo sähkön autuaaksi tekemä liikkuminen. Puhutaan sitten sähkö autoista tai junista. Sähköhän tulee pistorasiasta ja on puhdasta vai onko?

Viherpiiperöt puhuvat Junan puolesta kun se toimii sähköllä, mutta eihän junan vaatima infra maksa mitään, kuormita mitään ja sähköhän on puhdasta, mutta miten se tuotetaan?

Rataverkkoon pitäs investoida valtion rahalla, mutta entäs tieverkko no jokainen tiellä liikkuja näkee missä kunnossa tiet on.

Pannaan saman tien gps siru jokaisen ihmisen olkapäähän niin päästään realiajassa seuraamaan kuka on ja missä.

Tulee rikoksien ratkaisu helpommaksi samalla kun tiedetään kuka/ketkä ovat olleen "mestoilla"

Edit: vuodatetaan vielä sen verran, että polttoaineessa on vero joka rankaisee kulutuksen mukaan. Miksi vain pääkaupunki seudulla pitäisi olla joku ruuhkamaksu?
Kyllä sen pitäisi olla joka pitäjässä.

 

[zubzero1979]

Onko kukaan muu laittanut terveisiä ihan oikeasti?

Nyt tosiaan. Asiallista ja perusteltua palautetta menemään: merja.kyllonen@lvm.fi

Tulipa tosiaan laitettua palautetta menemään ihan asiallisella pohjalla...kiitos linkistä!

 

[Sumaha]

Onko kukaan muu laittanut terveisiä ihan oikeasti?

Nyt tosiaan. Asiallista ja perusteltua palautetta menemään: merja.kyllonen@lvm.fi

Tulipa tosiaan laitettua palautetta menemään ihan asiallisella pohjalla...kiitos linkistä!

Kolme ei vielä riitä, löytyisikö porukasta vielä lisää kirjoitustaitoisia?

 

[motomatti]

Tämän päivän Aamulehdessä oli kahden eri henkilön kriittiset yleisönosastokirjoitukset tiemaksuja ja valvontaa koskien.

mm

 

[seppo02]

Itseasiassa en ymmärrä lainkaan, että susirajan takana elämistä tuetaan niin paljon kuin sitä nykyään tehdään. Jos haluaa asua jossian Himangan peränurkassa tai Sodankylän korvessa joista on matkaa työpaikalle 80km suuntaansa, niin se on oma valinta. Niin se vaan menee pääkaupunkiseudullakin, että jos ei ole varaa asua keskustassa, niin sitten on totuttava pitempiin työmatkoihin.

Allekirjoittaneelle olisi oikeastaan aika sama vaikka noi ruuhkamaksut tulisivatkin. Radalla ajamisesta niitä ei peritä, asun samalla "vyöhykkeellä" kuin käyn töissäkin (Kehä I ja Kehä III välissä) ja suurin osa kilometreistäni tulee pääkaupunkiseudun ulkopuolisesta liikenteestä. Muutaman kymmenen euron vuosittainen kustannustason nousu ei asiaa juurikaan hetkauttaisi suuntaan tai toiseen.

Periaatteesta  kuitenkin vastustan tuota skeidaa jota meille yritetään pakkosyöttää tuon punikkitatin toimesta enkä tule missään vaiheessa hyväksymään valvontaa jossa logataan parin vuoden paikkatiedot sisältävään tietokantaan kaikki autoni sijaintitiedot. Jo nyt on käytössä tarkka kulutukseen perustuva verotussysteemi eli polttonesteen verotus, joten uusia siihen rinnalle on turha kehittää ja maksaa siitä satojen miljoonien kehitys ja investointikulut.

Ja mää en ymmärrä miks pääkaupunkiseutu on olemassa. Eihän siellä ole mitään tuottavaa tekemistäkään. Pelkkää paperinpyöritystä, palveluita ja hallintoa. Mikä niistä tuottaa?

 

[shyhander]

^ onse ihan kiva että Suomessakin on yksi kaupunki. Onhan se aika komea paikka se keskusta, kun vertaa mihin tahansa muuhun "isoon" kaupunkiin, missä on lähinnä yksi pääkatu ja... niin, that's it...

 

[HiTec]

Eihän siellä ole mitään tuottavaa tekemistäkään.

Ja vain se perinteinen raskas teollisuusko on sitten sitä "tuottavaa"

Bitistäkin väännetään jo melkoisesti rahaa tänä päivänä ja ihan yhtä tuottavaa se on tuokin työ, tapahtui se sitten Hki keskustan marmoripalatsissa tai jossain jumalan selän takana juubajoen wanhassa autokorjaamossa

 

[landspeeder]

Eihän siellä ole mitään tuottavaa tekemistäkään.

Ja vain se perinteinen raskas teollisuusko on sitten sitä "tuottavaa"

Bitistäkin väännetään jo melkoisesti rahaa tänä päivänä ja ihan yhtä tuottavaa se on tuokin työ, tapahtui se sitten Hki keskustan marmoripalatsissa tai jossain jumalan selän takana juubajoen wanhassa autokorjaamossa

Kaupan alan kasvu ja bittien vääntäminen johtaa samaan asiaan, siirretään rahaa taskusta toiseen, kukaan ei varsinaisesti tee mitään alkutuotantoa. Kaikki terästeollisuus, varustamot, kaivokset ym. jatkojalostus kiinaan niin voidaan istua kaikki kotona, käydä nurkan takana siwassa ja välttyä ruuhkamaksuilta, ilman kulkuneuvoja.

 

[Juutana]

Kaupan alan kasvu ja bittien vääntäminen johtaa samaan asiaan, siirretään rahaa taskusta toiseen, kukaan ei varsinaisesti tee mitään alkutuotantoa. Kaikki terästeollisuus, varustamot, kaivokset ym. jatkojalostus kiinaan niin voidaan istua kaikki kotona, käydä nurkan takana siwassa ja välttyä ruuhkamaksuilta, ilman kulkuneuvoja.

Bitin vääntämisestä, suunnittelusta ja konsultoinnista yllättävän iso osa tehdään vientiin, joten aivan yksi ja sama on tuleeko vientitulot biteistä vai kaivoksesta. Korkean teknologian vienti tuo tällä hetkellä koko ajan suuremman osan vientituloista samalla kun perus metalli- ja metsäteollisuuden osuudet laskevat.

Ei allekirjoittanutkaan mikään pääkaupunkia palvova ole, mutta kaupungistuminen on energiankulutuksen ja palvelujen järjestämisen kannalta huomattavasti fiksumpi ratkaisu kuin nykyinen aluepolitiikka. Tehtaita tarvitaan ja niissä tarvitaan työvoimaa, tuota tosiasiaa tuskin kukaan kiistää. Eri asia on vain se, että kannattaako yhteiskunnan tukea sitä, että työntekijä asuu esim. Parkanossa ja käy Tampereella töissä. Eikö asuntoja oikeasti löydy lähempää Tamperetta? Asumisen vapaushan on jokaisella, eli ei kenenkään tule määrätä missä kukin saa asua, mutta mun mielestä ei ole yhteiskunnan kannalta järkevää tukea tuollaisia työmatkoja. -> ei mitään syytä tarjota maakunnassa ajelemista halvemmalla kuin esim. Hämeenlinnan ja Hyvinkään välillä.

 

[jaket]

Lähestymme George Orwellin kuvaamaa maailmaa.

Tätä pitää vastustaa jo yksityisyyden suoja mielessä.

nimenomaan. kaikkea valvonnan lisäystä pitää periaatteessa vastustaa, koska muuten valvonta lisääntyy prosentin vuodessa ja vapaus poistuu sitä mukaan kaikkien elämästä. ei kannata toivoa valvontaa naapurin harrastuksiin, koska hän toivoo rajoitusta sinun harrastukseen. loppupeleissä kumpaakin harmittaa, ja taas toivotaan lisärasitetta naapurin harrastukseen...

monihan luulee, että liian raskaan byrokratian maa vain menee konkurssiin, todellisuudessa näin ei käy, vaan homma menee todella vaikeaksi ensin kaikille. pikkurikkomuksista älyttömiä sakkoja(nopeussakot on jo nyt). kaikenlaisia lupa maksuja, tiemaksuja, verolippuja ja lappuja. ympäristöveroja. tarkoitus on vain kerätä tasaisesti rahaa. jos ihmiset lopettaisivat autoilun ja moottoripyöräilyn, niin ne verottaisi polkupyöriä. ja lopulta kävelyä jos polkupyöristä luovuttaisiin. tärkeintä on pitää homma pyörimässä..

Ja mää en ymmärrä miks pääkaupunkiseutu on olemassa. Eihän siellä ole mitään tuottavaa tekemistäkään. Pelkkää paperinpyöritystä, palveluita ja hallintoa. Mikä niistä tuottaa?

ei sen idea ole tuottaa... vaan olla.

 

[HiTec]

tärkeintä on pitää homma pyörimässä..

Josta päästäänkin siihen suurempaan kysymykseen kuinka paljon systeemin tuleekaan kerätä varoja jo ihan pelkästään omaan toimintaansa? Ei liene ihan tuulesta temmattu sekään juttu ettei tämän kokoinen valtio tarttisi läheskään nykyisen suuruista byrokratiaa asioiden sujuvaan hoitamiseen. Tai just ehkä siinä se onkin. Asioita jos sujuvoitetaan liikaa, jäisi byrokratiasta moni ulos => tehdään tarkoituksella asioista monimutkaisia ja kalliita jotta turvataan se rattaan henk.koht. oma leipä

 

[isokanki]

Eihän siellä ole mitään tuottavaa tekemistäkään.

Ja vain se perinteinen raskas teollisuusko on sitten sitä "tuottavaa"

Bitistäkin väännetään jo melkoisesti rahaa tänä päivänä ja ihan yhtä tuottavaa se on tuokin työ, tapahtui se sitten Hki keskustan marmoripalatsissa tai jossain jumalan selän takana juubajoen wanhassa autokorjaamossa

Kaupan alan kasvu ja bittien vääntäminen johtaa samaan asiaan, siirretään rahaa taskusta toiseen, kukaan ei varsinaisesti tee mitään alkutuotantoa. Kaikki terästeollisuus, varustamot, kaivokset ym. jatkojalostus kiinaan niin voidaan istua kaikki kotona, käydä nurkan takana siwassa ja välttyä ruuhkamaksuilta, ilman kulkuneuvoja.

Olennaista onkin niiden rahavirtojen suunta. Jos rahaa siirtyy ulkomaalaisen taskusta suomalaiseen taskuun vaikkapa Angry Birds -pelin oston myötä, ei tilanteessa ole mitään vikaa.

EDIT: Muut ehtikin jo ensin.