• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Tutkijalautakunta suosittaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja presto358
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jos rajoittimet joskus tulee, niin se on kokonaan vain ja ainoastaan vetäjien omaa syytä ja aikaansaannosta.
Sinullehan se varmaan sopisi hyvin, koska nimimerkistä päätellen sinulla on jo oma ja kernaasti sellaisen muillekin haluaisit?
Dynon mukaan maksimit on 171 km/h ja käytännössä sellainen vauhti väsyttäisi aika nopeasti, eli tosiaan tuohon pyörään ei rajoitinta tarvita.

Muille en ole haluamassa mitään, totesin vain sen kiistämättömän faktan että vetäjät ovat itse kaahaamisellaan saaneet aikaan sen että päättäjät miettivät rajoittimia. Tosin en odota sitä että tyypillinen vetäjä olisi pystyväinen käsittelemään syy-seuraussuhteita.
Ettet kuitenkin salaa haluaisi, että muut typerykset olisivat kanssasi samaa oikeaa mieltä...  
tounge.gif
Hyvä yritys  
tounge.gif
Ei edelleenkään muuta sitä tosiasiaa että koheltajat itse tilaavat itselleen ne rajoittimet  
tounge.gif


Tiesitkö muuten että nimittely alkaa siinä vaiheessa kun verbaaliset kyvyt loppuu
tounge.gif
 
Jos rajoittimet joskus tulee, niin se on kokonaan vain ja ainoastaan vetäjien omaa syytä ja aikaansaannosta.
Sinullehan se varmaan sopisi hyvin, koska nimimerkistä päätellen sinulla on jo oma ja kernaasti sellaisen muillekin haluaisit?
Dynon mukaan maksimit on 171 km/h ja käytännössä sellainen vauhti väsyttäisi aika nopeasti, eli tosiaan tuohon pyörään ei rajoitinta tarvita.

Muille en ole haluamassa mitään, totesin vain sen kiistämättömän faktan että vetäjät ovat itse kaahaamisellaan saaneet aikaan sen että päättäjät miettivät rajoittimia. Tosin en odota sitä että tyypillinen vetäjä olisi pystyväinen käsittelemään syy-seuraussuhteita.
Ettet kuitenkin salaa haluaisi, että muut typerykset olisivat kanssasi samaa oikeaa mieltä...  
tounge.gif
Hyvä yritys  
tounge.gif
Ei edelleenkään muuta sitä tosiasiaa että koheltajat itse tilaavat itselleen ne rajoittimet  
tounge.gif


Tiesitkö muuten että nimittely alkaa siinä vaiheessa kun verbaaliset kyvyt loppuu  
tounge.gif
No worrys, "typerykset" kuvastivat tällä kertaa kaikkia meitä "vääräuskoisia", ja varsinkin minua. Ei ole isompaa tarvista nimitellä sinua tai muita samanhenkisiä heppuja. Minun puolestani saatte kehua ja taputella toisianne selkään jatkossakin, ilman hassuja nimityksiä.

Ps. Luetun ymmärtäminen on haastava asia. Itse ei meinaa ymmärtää edes mitä yrittää kirjoittaa...  
033102beer_1_prv.gif
 
Tai sitten nopeudenrajoittimet ovat vain kukkahattujen kuvitelmaa heidän kultaisessa päiväunessaan.
Näitä jo testataan, eikä tuo enää ole mitään rakettitiedettä, joten pidän ihan selvänä, että ne tulevat käyttöön, kysymys on vain aikataulusta. Eräs ongelma on myös vanhemman teknologian laitteet, mutta eiköhän niistä haluta pian eroon päästöjenkin takia.

En sinänsä näe tällaisista mitään päiväunia, sillä omasta näkökulmastani tämä tarkoittaa vain lisää kallista ja vika-altista teknologiaa, jonka saan itse kustantaa ajoneuvon hinnassa.

Kiitos siitä kuuluu ennen muuta juuri sinunlaisillesi kavereille, joita yhteiset säännöt kuulemma koskevat vain soveltuvin osin. Saisittekin oikein kerätä porukassanne jonkun kolehdin, millä rahoitatte tällaisten käyttöönottoa. Vai onko fyrkat jo törsätty sakkojen maksuun.
 
Tai sitten nopeudenrajoittimet ovat vain kukkahattujen kuvitelmaa heidän kultaisessa päiväunessaan.
Näitä jo testataan, eikä tuo enää ole mitään rakettitiedettä, joten pidän ihan selvänä, että ne tulevat käyttöön, kysymys on vain aikataulusta. Eräs ongelma on myös vanhemman teknologian laitteet, mutta eiköhän niistä haluta pian eroon päästöjenkin takia.

En sinänsä näe tällaisista mitään päiväunia, sillä omasta näkökulmastani tämä tarkoittaa vain lisää kallista ja vika-altista teknologiaa, jonka saan itse kustantaa ajoneuvon hinnassa.

Kiitos siitä kuuluu ennen muuta juuri sinunlaisillesi kavereille, joita yhteiset säännöt kuulemma koskevat vain soveltuvin osin. Saisittekin oikein kerätä porukassanne jonkun kolehdin, millä rahoitatte tällaisten käyttöönottoa. Vai onko fyrkat jo törsätty sakkojen maksuun.
Jos suomessa on 200.000 moottoripyörää ja jokaiseen asennettaisiin nopeudenrajoitin hintaa kertyisi äkkiä kymmeniä miljoonia. Tällä panostuksella sitten saataisiin muutama ihmishenki vuosittain säästettyä. Siittä voi kukin sitten omassa päässään laskeskella onko moisia kapistuksia tulossa, itse en ainakaan stressaa rajottimista, katsastuspakosta, turvaliiveistä, e-hyväksynnöistä, automaattisesta liikenteenvalvonnasta enkä paljoa muustakaan  
tounge.gif
 
Ja tottakai kilosten kyykkyjen vakuutusmaksut halpenee sitten roimasti kun eihän niillä enää pääse kuin sen maksimit..
justiinsa joo. ehkä jonkun päiväunissa.
 
Jep, periaatteessa ihan totta. Nykyhetkellä.

Mutta hommasta tulee aika toisennäköinen sitten, jos EU-tasolla päätetään, että tämmöinen systeemi tulee nyt pakolliseksi, se on ajoneuvon katsastusvaruste, ja boksit ym. tähän liittyvät komponentit sinetöidään, eli niiden peukaloinnista kiinni jääminen johtaa kilpien lähtöön ja reippaankokoiseen maksuvaatimukseen.

Saahan ne sinetöidä, mutta kun joka paikassa sen boksin ulkopuolella on liittimet, niin siihen voi laittaa toisen boksin tilalle, vähän isommalla johtosarjalla vain.

Ja jos EU -toimien tasosta otetaan jotain esimerkkiä, niin rekkojen osalta suojaus on mitä on ja sanktiot samat kuin muussakin ylinopeudessa.

Toiseksi, niin kauan kuin Saksa ja Ranska ovat isoja EU -maita, niin todennäköisempi on sama vapaaehtoinen rajoitus kuin autoihin (250 km/h) ja enimmillään ehkä 100 kW rajan käyttöönotto. Koko EU kun ei ole samanlaisia nihilistejä kuin täällä ja EU -tasoinen säädös ei voi rajoittaa nopeutta 120 km/h koska monissa EU maissa on tätä korkeampia rajoituksia.

Lisäksi 120 km/h taajamassa olisi edelleen hyvin vaarallista ja valtaosa onnettomuuksista tapahtuu alle 120 nopeudella. Mutkapätkällä suistuminen on se yleisin ja kaartessa nopeutta vähemmän kuin 120.

Tämä 120 km/h rajoitin on todettu jo niin monessa tutkimuksessa täysin tehottomaksi tavaksi vähentää onnettomuuksia. Yllättävää että edes kaivoit sitä esiin, se on nimittäion kutakuinkin kuollut ja kuopattu asia.

Koska em. rajoitin ei toimi, nyt ajetaan sisään mallia jossa GPS:n perusteella rajoitin toimii paikkatiedon mukaan. Mutta sekin on elektroniikkaa ja siihen pätee sama kuin aiempaankin.

Paitsi että kun taviskin ajaa pitkin peltoaukeita 60 km/h rajoitettuna, niin se anjoviskuskin keksii rekkakuskien tavoin keinon puukottaa se rajoitin mäkeen ja koko laitteesta tulee yhtä vihattu kuin kieltolaista ja sen kansalle äänestänistä kansanedustajia joiden poliittinen ura on ohi.

Eikä vähiten siksi että tuo järjestelmä olisi täydellinen yksityisyyden loukkaus ja monta kertaa pahempi kuin Lex Nokia. En usko että Ranskan EU -edustajatkaa jäisivät henkiin jos määräisivät pakolliseksi järjestelmän joka tallentaa myös vierailut rakastajattaren luokse.

Eli älyliikenne saattaa kohdata rajansa muuasta kuin tekniikasta ja sen tekniikka on jo nyt huijattavissa. Ovelin laite on minusta laite joka toimii neljänä GPS -satellittina sekä valvomon datayhteyden vastineena.

Näin auto ajaa aina oman käsityksen mukaan moottoritietä pitkin, kun taas valvomo saa sellaiset tiedot kuin sille halutaan antaa. Jos liikenne menee kilometrimaksuperusteiseksi niin ainakin minulla olisi kissanpäivät.

Tuon laitteen hinta kaukoidässä on noin kahden GPS:n verran ja se on vapaasti säädettävissä ja koodattavissa.

sanoi:
Lisäksi rajoitinten poisto olisi vakuutusyhtiöille suorastaan erinomainen peruste evätä korvaukset (toisen osapuolen liikennevakuutusosuus varmaan korvattaisiin, mutta tätäkin voitaisiin periä takautuvasti; kaskosta ei korvattaisi mitään).

Mitä uutta siinä olisi. Onhan liikenteen vaarantaminen nytkin oikeutus jättää korvaus osittain tai kokonaan maksamatta, siinä missä tankojuoppuodessakin.

Toisekseen, liian tiukkojen rajoitusten kannattaminen ei ole vakuutusyhtiöiden edun mukaista, sillä nyt ne tienaavat 2,5 x sen mitä kymmenen vuotta sitten ja kaikki on uutta tuloa kuin käytännössä kaikki pitävät sen autonsa vakuutettuna koko vuoden.

sanoi:
Se ei muuten ole kovin kaksinen juttu ohjelmoida boksin aivoihin, että kattonopeus on sitten 120, ja jos boksi ei ole ohjelmoitavaa tyyppiä (mitä pidän todennäköisenä ratkaisuna jos/kun tällainen systeemi tulee) niin vaatii jo hieman erikoisosaamista ohittaa se.

Blu-Ray -levykin, jota myytiin elokuvastudioille murtamattomana on jo aikaa sitten murrettu. Niin murretaan nämäkin suojaukset.

Jos taas boksista tehdään sellainen ettei sitä voi millään päivittää, niin lasku kuluttajalle voi olla 1000 euroa kolmessa vuodessa. Niin paljon noihin tulee päivityksiä.

Ja ennen kaikkea, kun ensimmäisen päivityksen kodalla pitäisi ostaa se 300-500 euron yksikkö, niin silloin tiskin alta tulee se 350 euron rajoittamaton mötikkä ja sillä ajetaan. Katsastukseen vaihdetaan sitten piuhat kiinni alkuperäiseen yksikköön. Eli samaa kuin tehdää Saksassa jo nyt, että eiköhän tästä nyt ole jo koeteltua tietoa.

sanoi:
Totta kai jotkut osaisi edelleen poistaa moiset rajoittimet, sehän on ihan selvä. Mutta aivan tauno tavis ei niitä osaisi poistaa. Ja yli 95% kansalaisista ei tulisi niin tekemään, vaikka osaisikin, juuri tuon laittomuuden takia.

Voisi toimia autoilla, mutta moottoripyörällä eivät aja ne Tauno Tavikset, vaan ne 200 000 suomalaista 5,3 miljoonasta jotka eivät ole tekniikan tai ajamisen suhteen taunotaviksia. Jos olisivat niin, hehän ajaisivat sillä toiota anjoviksella.
 
Kiitos siitä kuuluu ennen muuta juuri sinunlaisillesi kavereille, joita yhteiset säännöt kuulemma koskevat vain soveltuvin osin. Saisittekin oikein kerätä porukassanne jonkun kolehdin, millä rahoitatte tällaisten käyttöönottoa. Vai onko fyrkat jo törsätty sakkojen maksuun.
Kyllä töpeksijät ovat avuksi, mutta jos kansanedustaja haluavat niittata 300 000 Suomalsien harrastuksen, niin ne voivat tehdä sen ilman mitään rationaalisia perusteluja joka tapauksessa.

Kunhan tämä joukko on tavallisia suomalaisia.

Jos ne olisivat ruotsinkielisiä tai maahanmuuttajia, niin ei onnistuisi.

Vielä helpommin voitaisiin tappaa siviili-ilmailu kokonaan, koska harrastajia on vähemmän ja konee pörisee ja yksi lentokenttä vie Helsingissä tilaa.

Ampumaharrastajat ja metsästäjät koitetaan niitata kanveessiin, koska muutama keskimäärin luvattomalla aseella riehuja on aiheuttanut pahennusta. Tämä joukko on motoristejakin suurempi.

Että on hyvä että koitetaan ajella silleen että ihmisiä ei loukkaantuisi tai kuolisi motoristien kuin sivullisenkaan puolella. Ihan inhimmillisen kärsimyksen näkökulmasta.

Mutta sellaiseen liikenneutopiaan pääseminen on mahdotonta, ettei kansanedustajien enemmistö olisi valmis niittaamaan koko moottoripyörälyn, koska vain 10% kansasta enimmilään älähtäisi.
 
Tai sitten nopeudenrajoittimet ovat vain kukkahattujen kuvitelmaa heidän kultaisessa päiväunessaan.
Näitä jo testataan, eikä tuo enää ole mitään rakettitiedettä, joten pidän ihan selvänä, että ne tulevat käyttöön, kysymys on vain aikataulusta.
Vaikka turvallisuushysteria(pelleily) laukkaa pelottavalla vauhdilla kohti kuutamoa, en usko tuon olevan ajankohtaista vielä vuosikymmeniin. Tekniikka on valmis, mutta poliittinen tahto ei. Ja jos se tuleekin, niin sitten se ohitetaan ja ajetaan kuten ennenkin...
 
Eiköhän joku 160 km/h riittäisi rajoittimen asetukseksi jos sellainen joskus sitten tulee, siinä jäisi vielä pelivaraa vähän motarillekin tilanteita varten.

Vetäjille tiedoksi että jokainen veto jonka teette on lobbausta rajoittimien puolesta, joten turha nylkyttää sitten foorumeilla jos/kun ne joskus tulee.
Eiköhän...? No ei. Koska lähes kaikki vakavat kolarit ajetaan selkeästi alle 160 alkunopeudesta, ei tuon rajan ylittävien nopeuksien poistaminen vaikuttaisi onnettomuuslukuihin juuri mitään.

Rajoittimet saattavat silti jossain vaiheessa toteutuakin, koska lakeja säätävien henkilöiden kyky ja/tai mahdollisuudet asioiden perinpohjaiseen selvittämiseen on rajoittunut.

Rajoittimia selkeästi suuremman parannuksen saisi aikaan vaikkapa törkeiden ylinopeuksien rangaistuksena kortin poistamisella kokonaan, siis autokoulun kautta uudestaan ajotutkintoon, sekä väistämisvelvollisuus laiminlyöden aiheutettujen kolarien sanktioiden nostamisella sille tasolle, minne ne aiheutetun (ei kuvitellun vaan tilastojen mukaan toteutuneen) riskin perusteella kuuluukin. Ja kortteja pois aivan kuten nyt otetaan törkeistä ylinopeuksista.

Tämä tietenkin vain sillä edellytyksellä, että mainitut toimenpiteet myös vähentäisivät näitä paljon vakavia onnettomuuksia aiheuttavia hölmöilyjä.
 
Tai sitten nopeudenrajoittimet ovat vain kukkahattujen kuvitelmaa heidän kultaisessa päiväunessaan.
En sinänsä näe tällaisista mitään päiväunia, sillä omasta näkökulmastani tämä tarkoittaa vain lisää kallista ja vika-altista teknologiaa, jonka saan itse kustantaa ajoneuvon hinnassa.

Kiitos siitä kuuluu ennen muuta juuri sinunlaisillesi kavereille, joita yhteiset säännöt kuulemma koskevat vain soveltuvin osin.
Kyllä mielestäni yhtä suuri kiitos kuuluu heille, jotka eivät ehdi, halua tai osaa perehtyä säätämiensä lakien taustalla oleviin ilmiöihin.
 
Back
Ylös