Vakio vs. kilpurit

[wta]

Oon jo jonkin aikaa miettinyt, että millaisia vakiopyörät ovat suoritukyvyltään radalla verrattuna näihin täysverisiin kilpureihin. Eli lähinnä jos kuskit ovat tasavertaisia niin miten kävisi radalla vakio 750 cc vs. motogp 125 cc, entä 250 cc? Nuo kilpurit lienee todella kevyitä mutta paljonko niissä on tehoja entä muuta ominaisuudet?

 

[tomppa82]

Veikaan, että jos radassa ei ole mitään älyttömiä suoria niin
tuo 125 kuutioinen kisavehje hakkaa tuollaisen 750 katupelin.

125 kuutioisessa taitaa olla n. 50-60 hv ja
painoa kuskin kanssa pitää olla minimissään 135 kg (jos nyt muisti pelaa

250 kuutioisessa on tehoa n. 110 hv ja painoa n. 110 kg.

Edit:
Jerezin aika-ajo ajat.
MotoGP 1.39,402
250 1.43,009
125 1.47,245

Qatarin aika-ajo ajat.
MotoGP 1.55,002
250 1.59,432
125 2.06,11

Qatarissa riittää suoraa, joten 125 alkaa jäämään...

 

[LaMasquerade]

Ja nuo nimenomaan takapyörätehoja, esim. KTM:n 250:stä dynotettiin MP Maailman mukaan 116 renkaalta viime kauden lopulla, Apriliat lienee hieman tehokkaampiakin.

Ihan mutu:lla sanoisin että ainakaan noille 250:sille ei tonnisella (tai muunkaan kokoisella) vakiopelillä voi pärjätä normiradalla.

 

[adez]

125:set kisapiikit jättää numeroiden mukaan suomen radoilla 600-> vakipyörät tulemaan. Samoin tekee 250:set

 

[Jippe]

Hiukan vertailukohtaa aiheeseen, Kallion ajama superstockin kierrosennätys Virtasalmella puoli sekuntia Koyaman ajamaa piikkien kierrosennätystä nopeampi. Superstockit ei nyt kuitenkaan hirveän kaukana ole vakiopyöristä.

 

[Koris]

Veikaan, että jos radassa ei ole mitään älyttömiä suoria niin
tuo 125 kuutioinen kisavehje hakkaa tuollaisen 750 katupelin.

Jos toi katupeli on GSX-R, niin mä taas veikkaan, ettei hakkaa...

Tässä Australian Phillip Islandin tuloksia vuodelta 2006. Ajat ovat "nopein kisassa ajettu kierrosaika" (oli helpoin löytää).

MotoGP 1.30,917
Superbike 1.32,651
250 1.33,471
Supersport 1.34,976
125 1.36,927

 

[Koris]

Qatarin aika-ajo ajat.
MotoGP 1.55,002
250 1.59,432
125 2.06,11

Tässä on tältä vuodelta "nopein kisassa ajettu kierrosaika" Qatarin kisoissa.

MotoGP 1.56,528
Superbike 1.59,194
250 2.00,121
Supersport 2.02,974
125 2.06,267

Kun katsoo tuota 600 cc:n (Supersport) aikaa verrattuna piikin aikaan, niin aika iso ero on. Vaikkei noi kusiaiset tietenkään vakioita ole.

Olisko jollain ihan täysin vakiopyörien aikoja jostain MotoGP radalta? ? ?

 

[tumeetti]

Veikaan, että jos radassa ei ole mitään älyttömiä suoria niin
tuo 125 kuutioinen kisavehje hakkaa tuollaisen 750 katupelin.

Jos toi katupeli on GSX-R, niin mä taas veikkaan, ettei hakkaa...

Ööö.. Mitä?

 

[Koris]

Veikaan, että jos radassa ei ole mitään älyttömiä suoria niin
tuo 125 kuutioinen kisavehje hakkaa tuollaisen 750 katupelin.

Jos toi katupeli on GSX-R, niin mä taas veikkaan, ettei hakkaa...

Ööö.. Mitä?

Ensimmäinen postaaja oli sitä mieltä, että 125 on nopeampi ratakierroksella (jos radalla ei ole kovin pitkiä suoria) kuin 750-kuutioinen katupeli.

Minä taas veikkasin, että Suzuki GSX-R 750 on nopeampi kuin 125-kuutioinen.

Sitä.

Edit: oikeasti toinen postaaja oli sitä mieltä...

 

[Koris]

Jerezin aika-ajo ajat.
MotoGP 1.39,402
125 1.47,245

Qatarin aika-ajo ajat.
MotoGP 1.55,002
125 2.06,11

Qatarissa riittää suoraa, joten 125 alkaa jäämään...

Vähän OT: vuonna 2006 Kenny Roberts Jr. Jerezin kisassa käytti täyttä kaasua (100% kaasunasento) kierrosta kohti alle 5 sekuntia.

Tuolla radalla ei pärjää pelkällä teholla - Ducatitkin sen todistivat eilen...

Edit: ai niin, mielenkiintoinen tämä wta:n postaama aihe. Olis kiva saada vertailuaikoja 2007 kilokyykyistä...

 

[Koris]

Jerezin aika-ajo ajat.
MotoGP 1.39,402
250 1.43,009
125 1.47,245

No nyt löytyi. Eli Masterbike (Köpi nyt vaan jättää nimen rauhaan, ollos hyvä

) vuonna 2006 ajettiin Jerezin radalla.

Laitan tähän vertailukelpoisuuden vuoksi 2007 MotoGP-kisasta nopeimmat kierrosajat:
MotoGP 1.40,905
250 1.44,295
125 1.47,946
Masterbike:
MV Augusta F4 1000 R 1.51,172
Triumph Daytona 675 1:53.848
Suzuki GSX-R750 1:54.053
Yamaha YZF-R6 1:54.260


Vakiorenkailla ja tuolla radalla vakiopyörä häviäisi satapiikille ihan huolella...

Valencian radalla ajettiin vuonna 2005 sekä Masterbike että Superbike/Supersport.

Superbike 1.37,756
Supersport 1.38,976
Superstock 1000 1.39,070
Vakio 1000 1:42.315 (Kawasaki ZX-10R)
Superstock 600 1.43,153
Suzuki GSX-R750 1.43,945
Vakio 600 1.44,088 (Yamaha YZF-R6)


Eli olit ihan oikeassa: vakiopyörä vakiokunnossa ei näköjään pärjää edes satapiikille...

LINKKI_Masterbike_ajat

 

[PrivateeR]

Tätä samaista kysymystä kysyttiin vuosi sitten Eurosportin tekstiviestipalvelun kautta. Kristian Kaas vastasi tähän, että oli ollu seuraamassa Euroopassa jotain rata-ajoa jossa oli just vakiopyörät vs. kilpurit radalla. 125cc täys kilpapyörä pieksi kuulemma heittämällä vakio GSX-R1000 ratakierroksella.

Radan nimestä ei oo muistikuvaa, mutta näin se vastaus kuitenkin meni.

 

[jaket]

kaveri aina kertoo kuinka joskus kallio oli ajamassa piikillä alastarossa. Ryhmässä paras muut pyörä oli R1:nen, mutta sekin jäi sitten kun kallio kiristi vauhtia.

katupyörät on niin sairaan painavia. keveimmätkin kyykyt on jotain 168kiloisia kuivina, eli todella raskaita. jokainen kilo pitäää kääntää, kiihdyttää ja jarruttaa. ja jousittaa

 

[adez]

Eli olit ihan oikeassa: vakiopyörä vakiokunnossa ei näköjään pärjää edes satapiikille...

Niinhän mie sanoin. oisit uskonu

 

[samu69]

nii ja jos kilo kikseristä rutistettais saman verran tehoa per kuutiosenttimetri ku satapiikkisistä.niin sillä ajais eniten

 

[Koris]

Eli olit ihan oikeassa: vakiopyörä vakiokunnossa ei näköjään pärjää edes satapiikille...

Niinhän mie sanoin. oisit uskonu

No niinhän sanoit. Ja ihan metsässä olin.

 

[Tylyttäjä]

kaveri aina kertoo kuinka joskus kallio oli ajamassa piikillä alastarossa. Ryhmässä paras muut pyörä oli R1:nen, mutta sekin jäi sitten kun kallio kiristi vauhtia.

katupyörät on niin sairaan painavia. keveimmätkin kyykyt on jotain 168kiloisia kuivina, eli todella raskaita. jokainen kilo pitäää kääntää, kiihdyttää ja jarruttaa. ja jousittaa

Entäs jo Kallion tasoinen kaveri olis ajanu sillä rykkösellä? Olis varmaan paremmin pärjänny ainakin, ellei sitten olis nopeampi. Kyllä se on edelleen ukko tärkein.

Suomessa kun verrataan pyöriä, niin Superbike on lähes katupyörä. Eihän niihin saa paljon mitään tehdä. Eli Superbiken aikoja kun vertaa piikkeihin Suomen radoilla, niin taitaapi kääntyä SB:n eduksi melko selkeästi. Siellä kun on oikeet vetomiehet ajamassa..

Jos vaikka Maikola kävis vakiolla uudella tonnisella kunnolla kokeilemassa, niin en usko että yksikään RR-piikki tulee perässä. Tietty kannattaa laittaa kunnon renkaat alle, eikä yrittää liukkailla orkkis-keikoilla. Mitäs järkeä siinä olis jos toinen vetää slikseillä ja toinen joilla Batlaxeilla

 

[anttari]

Kuskistahan noi ajat on tosiaan kiinni. Ei noi Bike-lehden koeajajat taida ihan nykyhuippuja olla.Esim. Sami Salonen

Crossikuski Gp-radalla antamassa asiantuntevia neuvoja

 

[lanat]

Juu ja Koyama ajoi Ajon laitteilla viime vuonna ajoi virtasalmella
MM kilpurilla vaan 2,5 sec nopeampaa kun tehdas hondalla siis kilpurilla jossa tehtaan vakio osat, eli miehestä todella paljon kiinni...

 

[Compañero]

Mutta ei kai noissa 125:ssa tota vääntöä kuitenkaan hirveesti oo!?
Ja kyllä siinä teho/paino -suhde kärsii aikalailla, jos +90kg kaveri lähtee kaartelemaan, heinäkepin sijasta.

Niin, että jos sellasella haluaa kovaa ajaa niin pitää olla myös aika kevyt kaveri.