Tinde
New member
Ongelman muodostaa usein suuripiirteinen suunnistaja ja pienipiirteinen maasto.
Vastaohjaus/työntöohjaus ?
- Keskustelun aloittaja Pekkavee
- Aloituspäivä
Ongelman muodostaa usein suuripiirteinen suunnistaja ja pienipiirteinen maasto.
Offtopic-osastoa, mutta aikoinaann Huhtamäen toim.johtaja joka oli myös huippusuunnistaja, vertasi suunnistusta ja yritysjohtamista seuraavasti: " jos et tiedä missä olet, on aivan sama mihin suuntaan lähdet".
xjrrrrräyh
New member
Vatsareeniksi sopii hyvin noin kymppikilsan pätkä (tällä kunnolla) runsasta satasen vauhtia pienessä puuskaisessa sivutuulessa vatsaohjauksella - vanhemmissa pyörissä voi kiilata kaasun hammastikulla tmv. ja uudemmissa käytetään tietysti vakkaria. Nakupyörällä erinomainen harjoitus ja käy luultavasti aika hyvin syviinkin vatsalihaksiin, muttei kyllä auta keskivartalolihavuuteen ainakaan tuossa mitassa mitä itse kokenut... Tottakai, on paino pudonnut, ennen oli enempi tuolla harteiden seutuvilla ja nykyään jonkin verran alempana. Ei se mitään, jossain vaiheessa paino putoo tästä kyllä jopa hämmästyttävän alas! Ja jos liikaa töppäröi niin sitä aikaisemmin.
HiTec
New member
Tuolla on myös ne omat terveys-seurauksensa, rasvan kertyessä keskivartaloon se haittaa niin haiman kuin maksankin toimintaa => diabetestä ja rasvamaksaa diagnisoidaan tässäkin maassa jatkuvasti kasvavia määriä
Aiheesta varsin asiallinen dokkarisarja löytyy Yle Areenasta https://areena.yle.fi/1-50953716 Avasi meinaan ainakin allekirjoittaneen silmät (54v ja 107kg/196cm) ja lienee korkea aika itsekin asialle jotain tehdä, jotta en minäkin ole jossain vaiheessa ko. tilastoissa rasitteena. Se on meinaan aika kova pala kun ääripäässä lähdetään raajoja amputoimaan varpaista ylöspäin, pykälä kerrallaan ja ihan vain siksi kun on omaa saamattomuuttaan päästänyt itsensä moiseen tilaan
Sitä pitää pahimmassa tapauksessa vaihtaa jo pyöräkin skootteriin jos ei ole enää kinttuja tallella
HiTec
New member
Tyylikkäästi yhdellä kädellä, selkä suorana, vasenta kättä lonkalla lepuuttaen. Siinä voi kyynärpään asennolla jo vaikuttaa hieman vastatuulen määräänkin ja näin "treenin" haasteellisuuteen kun yrittää pystyssä jäpittää menox, jalat tankkiin tukien
Ghostrider
MotOrg ry
Eli vatsaohjaus ei siis olekaan pysyväksi kelpaava ratkaisu, vaikka lopulliseksi saattaakin koitua? Konstikkaaksi siis muodostuu tuo parhaimman ohjaustavan valinta, kun moisia rajoitteita ilmenee aluksi niin hyvien ohjaustekniikoiden yleistymisen esteeksi.
lario
New member
Samalla lailla ku ennenki, ja raahaat siinä ohessa perseesi kuntosalille ni masu häipyy
Kuntosali on saatanasta, eli ei vaihtoehto.
HiTec
New member
Se oma ratkaisuni oli OK-taloprojekti
Juhannusaattona 2010 kaivurikuski iski kuokan maahan ja siitä se sitten lähti. Tuon kesän kun mm. leca-harkkoja kanniskeli muurarille varsin ohkasin työmaa-lounain, niin syksyllä lopputuloksena se oli -20kg
Nou hätä, sittemmin ovat kyllä tulleet jo takaisin ihan "korkojenkin" kera
lario
New member
Se oma ratkaisuni oli OK-taloprojekti
Juhannusaattona 2010 kaivurikuski iski kuokan maahan ja siitä se sitten lähti. Tuon kesän kun mm. leca-harkkoja kanniskeli muurarille varsin ohkasin työmaa-lounain, niin syksyllä lopputuloksena se oli -20kg
Nou hätä, sittemmin ovat kyllä tulleet jo takaisin ihan "korkojenkin" kera
Tai ostaa 1000 hehtaaria metsää ja tekee hakkuun pokasahalla ja hevosreellä, ilman hevosta.
Nitrous
Active member
Bone
New member
AAAH ! . Vihdoinkin.... taas 
Nyt ei kovin jaksa ja lomakin painaa päälle.
Pari juttua kuitenkin vanhoista mietittäväksi.
Niihin kun ei ole tuntunut vastausta löytyvän vaikka
ihan peruslogiikalla, 0/1 vaihtoehdoilla selvitään.
Jos kaksipyöräinen ei kerran "kallistu" (eli hinta pysyy samana)
muutoin kuin vasta-myötä-veto-työntöohjauksella, miksi ihmeessä
niihin tuupataan seisontatukia? (sivu/keskituki)
Ratti vaan suoraan, niin siinähän sen pitäisi tuolla logiikalla
jöpöttää maailman tappiin saakka.
Jos nyt "sladit" kaartamisen yhteydessä jätetään yhtälöstä pois,
kai meillä aikamoinen tarve on saattaa peli "kallistumaan" kaartamisen
sujumiseksi? Aika maltillisesti saa kaartaa kaksipyöräisellä täysin pystyssä.
Eli homma lähtee valitettavasti liikkeelle olemassa olevan tasapainotilan horjuttamisella.
Tähänkin on, taas valitettavasti, lukemattomia keinoja eri tilanteissa ja niiden vaikuttavuudessa
suuriakin eroja.
"Ratista väärään suuntaan" tempaisu on niistä yleensä se tehokkain ja brutaalein tapa
horjuttaa kulloinkin vallitsevaa tasapainotilaa.
"Lääkkeet taudin ja tarpeen mukaan".
Jos ei piippu suuhun ja liipaisimesta ole ainoa, enää toimiva vaihtoehto, sitä ennen
löytyy ajodynamiikasta ja tilanteesta riippuen hyvinkin kourallinen vähemmän "brutaaleja"
keinoja joita yhdistellen se kulloinkin olemassa oleva ja horjutettava tasapainotila
saadaan yllättävän hyvinkin muutettua.
Rennossa, dynaamisessa kaartelussa, pyörätyypistä riippuen riittää usein esim. se kuuluisa
katseen siirto sinne mihin ollaan menossa (pään kääntö). Tähän yhdistettynä pieni rintamalinjan
"avaus" ja kaasun höllääminen (vauhdin vähennys kaarroksen aikana). Apexin jälkeen taas
samat toisinpäin kevyellä avauksella suoralle kohti seuraavaa....
Juuei. Ei riitä lähellekään siinä kohtaa kun tulee kiirus.... tai vauhtia on oikeasti jo miljoona.
Silloin kun alkaa jo se juupas-eipäs.... vaikuttaa, no ei vittu mitään vaikuta hyrrävöimat
kummasti vaan vastustamaan enemmän ja vaatimaan rotevampia otteita tasapainotilan horjuttamiseksi.
Se on mukavaa ja avartavaa keskustella hankalista ja vaikka hyvinkin komplisoiduista aiheista, mutta
siinä kohtaa kun foorumin valtaa uskonnollista hurmosta muistuttava profettajoukko jolla jää
ilmeisen tarkoituksellisesti saarnoista pois aivan jäätävä määrä asiaan eri tavoin vaikuttavia muuttujia,
se HALLELUJAA
. Pakettiin kun vielä lisätään asioiden suhteellisuuden täydellinen dissaaminen.,
lahkotouhu on viimeistelty.
Tähän liittyen kannattaa kyllä pitää mielessä, että maailmanloppua odotellaan edelleen, eikä
edes sitä ihmeidentekijää ole pariin tuhanteen vuoteen näkynyt jatkuvista lupauksista
ja varoitteluista huolimatta.
On vaan jouduttu toteamaan tosiasiat ja niillä menemään.
Mukavia kaarroksia itse kullekin, konsteilla jos toisillakin, koko kesäksi.
. Vihdoinkin.... taas Nyt ei kovin jaksa ja lomakin painaa päälle.
Pari juttua kuitenkin vanhoista mietittäväksi.
Niihin kun ei ole tuntunut vastausta löytyvän vaikka
ihan peruslogiikalla, 0/1 vaihtoehdoilla selvitään
.Jos kaksipyöräinen ei kerran "kallistu" (eli hinta pysyy samana)
muutoin kuin vasta-myötä-veto-työntöohjauksella, miksi ihmeessä
niihin tuupataan seisontatukia? (sivu/keskituki)
Ratti vaan suoraan, niin siinähän sen pitäisi tuolla logiikalla
jöpöttää maailman tappiin saakka.
Jos nyt "sladit" kaartamisen yhteydessä jätetään yhtälöstä pois,
kai meillä aikamoinen tarve on saattaa peli "kallistumaan" kaartamisen
sujumiseksi? Aika maltillisesti saa kaartaa kaksipyöräisellä täysin pystyssä.
Eli homma lähtee valitettavasti liikkeelle olemassa olevan tasapainotilan horjuttamisella.
Tähänkin on, taas valitettavasti, lukemattomia keinoja eri tilanteissa ja niiden vaikuttavuudessa
suuriakin eroja.
"Ratista väärään suuntaan" tempaisu on niistä yleensä se tehokkain ja brutaalein tapa
horjuttaa kulloinkin vallitsevaa tasapainotilaa.
"Lääkkeet taudin ja tarpeen mukaan".
Jos ei piippu suuhun ja liipaisimesta ole ainoa, enää toimiva vaihtoehto, sitä ennen
löytyy ajodynamiikasta ja tilanteesta riippuen hyvinkin kourallinen vähemmän "brutaaleja"
keinoja joita yhdistellen se kulloinkin olemassa oleva ja horjutettava tasapainotila
saadaan yllättävän hyvinkin muutettua.
Rennossa, dynaamisessa kaartelussa, pyörätyypistä riippuen riittää usein esim. se kuuluisa
katseen siirto sinne mihin ollaan menossa (pään kääntö). Tähän yhdistettynä pieni rintamalinjan
"avaus" ja kaasun höllääminen (vauhdin vähennys kaarroksen aikana). Apexin jälkeen taas
samat toisinpäin kevyellä avauksella suoralle kohti seuraavaa....
Juuei. Ei riitä lähellekään siinä kohtaa kun tulee kiirus.... tai vauhtia on oikeasti jo miljoona.
Silloin kun alkaa jo se juupas-eipäs.... vaikuttaa, no ei vittu mitään vaikuta hyrrävöimat
kummasti vaan vastustamaan enemmän ja vaatimaan rotevampia otteita tasapainotilan horjuttamiseksi.
Se on mukavaa ja avartavaa keskustella hankalista ja vaikka hyvinkin komplisoiduista aiheista, mutta
siinä kohtaa kun foorumin valtaa uskonnollista hurmosta muistuttava profettajoukko jolla jää
ilmeisen tarkoituksellisesti saarnoista pois aivan jäätävä määrä asiaan eri tavoin vaikuttavia muuttujia,
se HALLELUJAA
. Pakettiin kun vielä lisätään asioiden suhteellisuuden täydellinen dissaaminen.,lahkotouhu on viimeistelty.
Tähän liittyen kannattaa kyllä pitää mielessä, että maailmanloppua odotellaan edelleen, eikä
edes sitä ihmeidentekijää ole pariin tuhanteen vuoteen näkynyt jatkuvista lupauksista
ja varoitteluista huolimatta.
On vaan jouduttu toteamaan tosiasiat ja niillä menemään
.Mukavia kaarroksia itse kullekin, konsteilla jos toisillakin, koko kesäksi.
Bone
New member
OK
.Vai onko totuus se, että vetskarit saa kyllä vielä kiinni kunhan vaihtaa monot ja ruukun
pari pykälää väljemmiksi ?
jjjjj
New member
Jep, ite oon aina ihmetellyt kun ihmiset ei arvosta fyysistä työtä, mutta ovat kuitenkin valmiit maksamaan siitä että tekevät fyysistä hommaa, minkä lopputuloksena ne raudat on samassa paikassa mistä ne ottivat.
Mutta ne taitaa olla niitä fiksuja ja mää en vaan tajua...
Hyvä keskustelu!
Fläppitaululta puuttuu se tärkein, TISSIT!
Mikeyx
New member
Aamusella tuli taas kerran kikkailtua vastaohjauksen kanssa polkupyörällä.
Ja kyllähän fillari itsessään kallistuu vastaohjauksella, mutta -ainakin omassa tapauksessani- polkupyörä kääntyy sinne suuntaan minne tankoa käännetään. Koin tuohon ilmiöön kaksi selitystä:
- fillarin paino on vähäinen verrattuna kuskin painoon
- fillarin grippi kuskiin on pieni verrattuna moottoripyörän ja kuskin väliseen kontaktiin
Edellä mainituista syistä johtuen kuskin painon siirtymä on kaartaessa hallitsevampi.
Ja kyllähän fillari itsessään kallistuu vastaohjauksella, mutta -ainakin omassa tapauksessani- polkupyörä kääntyy sinne suuntaan minne tankoa käännetään. Koin tuohon ilmiöön kaksi selitystä:
- fillarin paino on vähäinen verrattuna kuskin painoon
- fillarin grippi kuskiin on pieni verrattuna moottoripyörän ja kuskin väliseen kontaktiin
Edellä mainituista syistä johtuen kuskin painon siirtymä on kaartaessa hallitsevampi.
Nitrous
Active member
Ei vastaohjaus tarkota sitä, että eturengas osottas johonkin tiettyyn suuntaan vaan sitä, että jos haluaa kallistaa enemmän, pitää ohjata inan ulkokurvin suuntaan verrattuna sen hetkiseen tilanteeseen ja päin vastoin jos haluaa kallistaa vähemmän. Tasasessa kaarrossa eturengas osoittaa (lähes aina) vähän sisäkurviin päin.
Mikeyx
New member
Oma empiirinen kokemukseni moottoripyöräilystä ei vastaa tuota. Vedän koko kaarteen eturengas ulkokaarteeseen päin harittaen. Näin siis kun vauhti on >30 kmh. Kuten Nitrolle jo alkuperäisessä langassa -vuosia sitten- kuvalinkkien avulla osoitin, niin kilpakuskien kuvista oli suorastaan vaikeaa löytää tapauksia, joissa etupyörä ei olisi osoittanut ulkokurvin suuntaan.
Polkupyörällä taas eturengas itselläni aina osoittaa sisäkurviin päin.