Ducati ST-sarjalaiset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja spideri
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

spideri

New member
Kiinnostaisi hommata mureaääninen pyörä, jolla voisi tarvittaessa lähteä lähiöitä kauemmaksikin. Ducatin ST-vermeissä ainakin näyttäisi olevan sitä mitä haen, mutta on asioita, jotka pistävät mietityttämään.
Ensinnäkin mitä vertailee pyörätarjontaa käytettyjen keskuudessa vastaaviin muunmerkkisiin, niin selkeästi on huomattavissa, että näillä Ducateillä on yleensä ajettu vain jokunen kymmenen tuhatta km. Kuitenkin muiden merkkien vastaavilla ja ja samanikäisillä saattaa olla helposti toistasataatuhatta km:iä takana. Siispä päässäni alkoi raksuttamaan, että missä vika. Onko luotettavuus sitä tasoa, että pitkää lenkkiä ei uskalleta ajaa, vai onko mahdollisesti ajoasento sellainen, että paikat puutuvat nopeasti, vai aiheuttaako moottori tai jokin muu sellaiset värinät, että ei kauas jaksaisi ajaa.
Itsellä kun ei ole mnkäänlaista kokemusta Ducateista, niin kyselisinkin kokeneempien vinkkejä ja mielipiteitä. Miten on...millaisia ST:t ovat ajaa ja voiko niillä ajaa pidempää matkaa kuin normi työmatkan kotoo töihin?
 
Moro..Isäukolla oli aiemmi st4s ducati. Kiva verme termignonin pöntöillä..Sporttisen olone ajettava hyvän alustan ansiosta(omaan mieleen hjuva). Ajoasento rento ja penkki suht asialline pitemmälleki matkalle. Bensaa vie hlvetin vähän:O Ite ajoin moisella ~1000km ja isällä muutaman kymmenen tkm ajossa ja tykkäs. Vaihto kuiteski toisen tyyppiseen pyörään,et soralla ajaminen luonnistuu paremmin. Vikoja tuona aikana tais olla keulaputkien vuotaminen,jumputtavat etujarrut ja vetoakselin stefa tais puskee öljyt pihalle:)

Onha noitten huoltaminen hieman kalliimpaa kun japskien,mut ei nyt överisummista puhuta. Kone ei täristä kun ei vedätä alle 4000rpm kierroksilla isommilla vaihteilla. Alkuperäset välit tais turhan pitkät olla,parani kun rattailla pelaili välityksen sopivaks. Kytkin myös erilainen ku perusmopoissa(kuivakytkin). Ei pidä odotella valoissa kahva pohjassa eikä kestä luistatusta kuten märkäkytkin.
 
No nuo viat nyt ovat sellaisia normaaliksi luokiteltavia vikoja.
Kytkimen luistattelusta en osaa omalla kohdalla sanoa mitää. En nyt keulaa yritä saada pystyyn, mutta autot yleensä jäävät kauas.
Ihan mielenkiinnosta, kun laitoit, että menovetta ei mene paljon, niin mitä luokkaa on? Nykyisessä melko pienitehoisessa pelissä on työmatkoja tehdessä n. 4l/100km luokkaa ja en säästele kaasun käytössä.
 
Musta tuntuu, että noita on vaan paljon ollu "pyhäpyörinä" eli on aika vähän ajettuja.

Mulla toimi ainakin ihan hyvin -03 ST4 - vanhakoppanen. Merkkiliikkeen huollot on aika kalliita, vaikka mikään ei olisi rikki. Jos itse opettelee huoltaan menee pajon pienemmillä kuluilla - onnistuu kyllä.

Jarrulevyt vaihdoin eteen, kun en saanut nypytystä loppuun millään. Pyöränlaakereita vaihtelin - nei oo kalliita. Samoten jarrupaloja, ketjut ja hammasrattaat sekä kytkinkorin ja levyt. Kuivakytkimen kori ja levyt menee monella vaihtoon 30-40 tkm välein. Noin ainakin mulla. Takapytyn alapäässä mulla oli öljyvuoto, jonka korjasin - siellä menee öljykanava kanteen ja ainakin tuossa 916-moottorissa se tuppaa tihkumaan - kosmeettinen haitta, mutta tarkalle kaverille aiheuttaa remontin.

Vaihtoon meni 65 tkm mittarissa. Oli tosi hyvässä kunnossa tuolloin. Tykkäsin kyllä pyörästä. Hidasajo ruuhkassa on vähä työlästä nopean ykkösen ja raskaahkon kytkimen takia. Pienempi etuhammasratas tuo hiukan helpotusta, mutta vain hiukan. Ajoasento tämmöselle 185 pitkälle ei kauhean tilava, mutta kyllä siinä istuu - hitailla rajoituksilla suorilla teillä (joita Suomessa kuitenkin tuppaa olemaan) kädet tahtoi puutua allekirjoittaneella. Niin tekee tuossa Bemussakin, mutta hiukan vähemmän.

Oon vähä katellu noita viimeisiä malleja taas sillä silmällä - on vaan niin vähän tarjolla...

edit: Tosiaan tuohon 65 tkm mennessä venttiillinvälyksiä ei tarvinnut säätää - tarkistus riitti. Valot on järkyttävät tuikut vanhakoppasessa, jos tulee joskus pimeällä ajeltua. Uudempikoppasessa ilmeisesti paremmat. Hyvä pyörä, joka aiheuttaa mielihyvää kuljettajalle.
 
Viimeksi muokattu:
Omasta tallista löytyy vuosimallin 2000 ST2, jolla on reilu 83tkm ajettu. Työmatka-ajossa kutakuinkin päivittäin, mutta siinä ei pyörä pääse ihan oikeuksiinsa. Vakiovälityksillä kaupunkiajo ei ole ihan miellyttävimmästä päästä ja omassa onkin vähän isompi takaratas. Kytkin tosiaan on kuiva, joten varmasti jatkuvalla luistatuksella kuluu nopeammin kuin märkä. Joka tapauksessa mukavimmat kilometrit on tullut taitettua tuollaisilla 6000-7000km euroopanreissuilla, joskin kaksi päällä kamojen kanssa.

Luotettavuuden kanssa ei koskaan ole ongelmia ollut, eikä kyllä suuremmin ole odotettavissakaan, kunhan pyörän muistaa huoltaa. Enpä ole kuullut että kukaan olisi konetta ajamalla rikki saanut. Varmaan jotakin sähkövikaa ilmaantuu ennen kun kone menee, mutta eipä omassa ole vielä niitäkään ollut. Ennen 2000 -vuoden malleja kuulemma laturivikoja on esiintynyt.

Huollot on tullut tehtyä itse, missä kyllä säästää pitkän pennin, sillä itse osat eivät ole kalliita, kunhan ei Hailacilta käy hakemassa. Mikään mekaanikko en ole - ennemminkin nakkisorminörtti, mutta eipä tuo opettelu vaikeaa ollut. Kirja kertoo hyvin ja etenkin tuo ST2:n kone on aika simppeli neliventtiileihin verrattuna.

Liikkeessä tehtynä tuo 20tkm välein tehtävä huolto taitaisi maksaa tonnin vaiko puolitoista, kun siihen osat maksaa luokkaa parisen sataa, olettaen että keulan kuitenkin huollattaa liikkeessä (keula irroitettuna). Kymppitonnin huollon hinnasta ei oikeastaan ole käsitystä, mutta se varmaan riippuu vähän siitäkin, tarvitseeko venttiilejä säätää. Tuohon 83tkm:iin ei ole vielä tarvinnut kertaakaan vaihdella säätöpaloja.

Tyypillisesti noilla ei näytä kovin suuri vaihtuvuus olevan, joten silläpä niitä ei kovin suuria määriä myynnissä näy eikä kovin suurilla kilometreilla. Tiedän useampiakin omistajia, joilla on lähemmäs 100tkm ajettu pyörä, mutta tosiaan myynnissä aika harvoin tulee vastaan.
 
Ajelin ST 4.lla reilut 30t.km, hemmetin kiva laite, pieniä ominaisuuksia tietty ilmeni, alkuperäinen kytkimen työsylinteri ei ole kovin pitkäikäinen ja aiheuttaa ongelmia kytkimen irroituksessa. Vaihdoin tarvikesylinterin eikä mitään ongelmia sen jälkeen. Kyllä siinä tilaa oli ihan mukavasti, kuski 190cm ja kyytiläinen 178cm. Etujousitus oikeinkin hyvä, takajousitus ei riittänyt meille kun oli matkakamat päällä, se olikin suurin syy vaihtaa jammuun. Jos olis rahnaa ollut niin en olisi antanut vaihdossa.
 
Toissakesänä kävin omalla ST2 kesäreissulla Bolognassa.
Ajoin alas Via Balticaa, pyörin ympäri Puolaa ja Tsekkiä, sitten Italiaan, Alpeilla useampi päivä.
Noissa on suht leppoisa ajoasento eikä varsinaisesti mikään kohta puudu.

Jos pyörit Vantaalla päin niin käy joskus koeajaan toi mun kampe.

sami
 
Meikäläinen aloitti viidennen kauden St2:lla. Mitään moitittavaa ei ole. Ajo-asento ja ajettavuus on loistavia, ja varmasti paranisi vielä St4s mallilla. Itellä on tullut n. 3000km kaudessa mittariin, eli aika vähän. Pienet kilometrit Ducateissa selitty usein myös sillä, että Ducatiharrastajilla on usein enemmän kuin yksi Ducati, kuten minullakin:)
 
Itsellä vasta alle 1000km Ducati ST2:lla. Edellinen pyörä oli Kawa Z1000-03 ja hiukan arvelutti tuntuuko n.40 hv:n tehonpudotus liialliselta,mutta Ducati tuntuu yllättävän pirteältä 83(?)-hevosvoimaiseksi! Ducatin koneen "death rattle" pienillä kierroksilla huolestutti aluksi,mutta nyt olen jo tottunut pitämään kierrokset yli 3000:nnen niin no problems. Istuin on hyvä Z1000:n kärpäslätkään verrattuna,eikä ajoasento ole liian kyykky. Aiemmin pelkkiä nakupyöriä omistaneena odotin ST2:n katteilta parempaa suojaa,en tiedä auttaisko joku enemmän spoiler/touring-pleksin vaihto? Huolloista sen verran että öljyt ja suodatttimen vaihdoin itse kuten myös ketjut&rattaat (Saksasta 130 euroa kotiin tuotuna). Jakohihnat ajattelin vaihtaa itse. Jos jollain on ylimääräiset sivulaukut ko. laitteeseen olisin kiinnostunut!
 
Sakulju käväisi lähistöllä ja tarjosi mahdollisuuden kokeilla ST2:ta. Kyllä oli positiivinen kokemus ja ikinää ei ole niin paljon tarvinnu vilkuilla nopeusmittaria. Koko ajan tuntui ajavansa paljon hitaampaa kuin on tottunut matalammalla customilla. Hyvin tuntui kone vääntävän ja ei luonnekaan ollut liian digitaalisen tuntuinen, vaikka lähinnä vain kaasarivehkeitä on tullut käytettyä.
Ja kytkinkin kalkatti vähemmän, mitä olen videoista saanut kuvan.
Hymy kyllä oli naamalla koko n. 25km matkan.
 
Jatketaanpa nyt tätä ketjua, kun kerta tuli tuo ST2 hommattua puolivahingossa.
Mitä tässä nyt on melkein pari kuukautta melkein jokaisen työmatkan pyörällä hoitanut, niin laitetaanpa kokemuksia ja kysymyksiä.
Pyörästä pidän kovasti. Toki siinä on puutteensa, mutta se murina...se vaan on jotain. En tiedä mikä siinä on, mutta V-(tai L) koneet vaan on omaan mieleen.
Ajoasento on suht OK. Vähän käy pidemmällä matkalla selän päälle, mutta tottumiskysymys tai sitten pitää hommata sarviin korokepalat.
Penkki on ihan loistava omasta mielestä. On tilaa ja voi vaihdella asentoa. Emäntäkin kun hyppäsi taakse istumaan, oli ensimmäinen kommentti, että onpa tilava olla. Toinen pyörä kun on vähän pienempää sorttia.
Tuli vaihdettua jo ketjut ja todettua, että vakiovälitys ei ehkä sovi täysin meikäläiselle, joka tuppaa herkästi hakemaan isoa pykälää ja tuon koneen alavääntö ei ihan tunnu riittävän kyseiseen ajoon. Harkinnassa on pistää hammasta tai kahta isompi takaratas. Aiemmin oli 14 hampainen edessä ja se teki ehkä aavistuksen liian lyhyeksi välityksen.
Myös on tullut todettua, että jos Ranskalaiset eivät osaa sähköjä tehdä, niin ei kyllä Italiaanotkaan. Starttauksen kanssa oli heti alkuun ongelmia ja se vähän parani, kun tein uudet maa- ja startille menevät plussakaapelit reilusti paksummasta kaapelista.

Kysymyksenä muille ST:läisille, että oletteko löytäneet mistään yläboksia, jonka teline menisi yksiin orkkis sivulaukkujen kanssa? Olen löytänyt vain, että joskus Fandango niitä teki, mutta koska firma on mennyt nurin, ei niitä enää ainakaan uutena saa.
Onko muilla vinkkejä mistä kannattaisi katsella hiilikuitupönttöjä tuohon? Mitä olen ääninäytteitä vertaillut ja kuunnellut omaani, niin vaikuttaisi, että hiilikuitupöntöissä olisi hieman matalammat pörinät ilman korkeita ylimääräisiä ääniä, joita tuntuisi rautapöntöissä (oma mukaanlukien) olevan.
 
Useimmiten olen nähnyt takalaukkuna noissa ihan Giwin laukun. Sopiva perälevy löytynee helposti ja Giwin boxeja saa muistaakseni myös hopen värisellä kannella.
Ebay on hyvä paikka sitten kannujen etsimiseen. Koita vaikka hakusanalla Termignon niin saattaa löytyä aikas hienot.

Sami
 
Nonni. En halua vaikuttaa päätökseesi, sillä kaikki mottoripyöräthän ovat hyviä.
Muutama perusasia ST:stä: Konstruktio perustuu pyörään, jolla ajettiin vuonna -94 Suberbiken MM-sarjaa. Ajo-ominaisuudet ovat kunnossa. Tämä maantieversio muuttuu oleelisesti kun säätöjä, jotka monesta muusta merkistä puuttuvat kokonaan, muutetaan hieman. Pyörän asennon muutos ja jousituksen säätömahdollisuudet tekevät pyörästä hienon ratapäivillekin. Itse olen ajanut tuollaisella 2000 kierrosta suomen ratoja.

Miksi Ducateila on ajettu vähemmän? Useita muita merkkeja on tuotu satoja kappaleita vuosittain Suomeen, ST:tä vain muutama, joten kaupan ovat myös ne Saksan pyörät, jotka on sieltä saatu edullisesti. Erään mielipiteen mukaan yhdessäkään ei ole ollut todellisia kilometrejä. Jos joku myy ajamatonta ST:tä halvalla, eikä ole varastettu, osta. Se on aarre.
Omalla pyörällä ajettu nyt 105000 km. Timppa on ajanut 145000. Kone otettiin auki ja koottiin uudestaan. Se oli virheetön. Viime kesänä ajoin 6900 km putkeen ilman ongelmia. Sitten on vielä ne, jotka kertovat, että Ducateissa on paljon sähkövikoja. Kaikissa on, jos ne pidetään kesät talvet rännin alla.

Mitä ajoasentoon tulee, tärkein asia on pyörän sopiminen sinun kokoon, tai päinvastoin. Huomio kokeillessasi erityisesti se. että ajaessasi et pidä tangosta kiinni, sillä pyörähän ei ole ohjattavissa, mikäli paino on käsillä. Toisinsanoen paikallaan olevan pyörän päällä on oltava hyvä istua vatsa- ja selkälihasten avulla siten, että yllät hyvin hallintalaitteisiin.

Vielä yksi asia, jonka tietävät vain Ducatistit: Ferrari ei välttämättä ole maailman paras auto, eikä Ducati paras moottoripyörä, mutta ne keräävät katseet, kun niillä ajaa.
 
Mitähän ST-sarjasta sanoisi - loistavia matkapyöriä kaikki. Itellä on ollu ST2 ja nykyinen vm 2004 ST4s on kelannut mittariin yli 70000 km ja eipä siihen ole vaihdettu kuin suodattimia, öljyjä sekä kerran keulastefat ja kytkinpakka 60 kohdalla. Pienen tenavan ja kiireiden takia pyörä on jäänyt viimevuosina sunnuntaiajoihin eikä ole käynyt mielessäkään myydä sitä pois - hieno prätkä!

Vaikka ST4s löytyy löylyä, niin jos nyt valitsisin niin ottaisin ST3s:n ABS jarruilla. Muuten sama pyörä, mutta moottori on mukavampi arki- ja matka-ajossa. Moottoritiellähän se jää seisomaan ST4s:ään verrattuna, mutta eipä sitä Suomessa pääse pahemmin kaasua raottamaan. ST2:ssa taas on mukavan vääntävä moottori, mutta ylärekisterissä ei löydy tehoja ollenkaan...
 
Torstaina bongasin ST4:sen, josta oli kone auki ja 5 keinovipua vaihtoon. Eli Desmoquattro hyvässä ja pahassa.
 
Mikäs niissä vivuissa menee? Tietää mikä on itsellä mahdollisesti lopulta edessä.

Pinta, joka painaa venttiilinpäätä on kovakromattu ja se kromaus saattaa pettää. Niitä pinnoitusviallisia joissain vuosimalleissa oli, mutta ei sekään kaikkia koske. Jos tarvitsee vaihtaa, niin se ei kovin iso homma ole JOS venttiilinsäädöt ovat tuttua kauraa.
 
Pinta, joka painaa venttiilinpäätä on kovakromattu ja se kromaus saattaa pettää. Niitä pinnoitusviallisia joissain vuosimalleissa oli, mutta ei sekään kaikkia koske. Jos tarvitsee vaihtaa, niin se ei kovin iso homma ole JOS venttiilinsäädöt ovat tuttua kauraa.

Lisää tyhmiä kyssäreitä, mutta näkeekö sen kromauksen kunnon venttiilien säätöluukun kautta helposti? Omat kokemukset on vasta kerran japsi v-twinin venttiilien välyksien tarkastus ja kerran jenkki V8:n täysi konepoka, mutta siinä onkin hydraulinen säätö, joten ei tarvinnut välyksistä välittää. Joten jos pitäisi itse tehdä täysi kannen remppa, niin pitää miettiä pari kertaa.
 
Lisää tyhmiä kyssäreitä, mutta näkeekö sen kromauksen kunnon venttiilien säätöluukun kautta helposti? Omat kokemukset on vasta kerran japsi v-twinin venttiilien välyksien tarkastus ja kerran jenkki V8:n täysi konepoka, mutta siinä onkin hydraulinen säätö, joten ei tarvinnut välyksistä välittää. Joten jos pitäisi itse tehdä täysi kannen remppa, niin pitää miettiä pari kertaa.

Jos sinulla on edelleen ST2, niin voit olla huoletta. Tuo keinuvipujen pinnoitteen irtoaminen koskee ainoastaan Desmoquattro-moottoreita. Itse asiassa se pinnoitteen irtoilu keinuvivusta ei tapahdu venttiiliä painavasta kohdasta, vaan nokka-akselin nokan laahauspinnasta, siis keinuvivun yläpuolelta. ST2:ssa tuota laahauspintaa on lähes mahdotonta nähdä ilman nokka-akselin tai keinuvivun irrottamista eikä vauriota ole Desmoquattro-moottorissakaan helposti nähtävissä ellei pinta ole jo ehtinyt irtoilla isolta alalta. Varminta Desmoquattrossa on irrottaa nokka-akseli. Samalla pystyy tarkistamaan venttiilien lukkorenkaiden (puoliympyrät) kunnon ja sulkevat keinuvivut.
 
Nostetaanpa ST-sarja ketjuakin ajokelien kovaa vauhtia kohentuessa. Omaa ST2:sta päivitetty Corbin satulalla ja orggis sivulaukuilla. Kamat löytyivät Mäntsälän suunnalta jossa ST4S oli muutettu todella tyylikkääksi Cafe raceriksi :thumbup:
 
Back
Ylös