Kawasaki Ninja H2

[Bone]

Veikkaan, että isoin muutos rata-ajoon tolla ahtamisella tulee siinä, että ajetaan mutkat pykälää isommalla vaihteella kuin nykyisellä tonnarilla, koska jerkkua on alhaallakin enemmän kuin tarpeeksi. Varsinkaan Suomen radoilla ei ole kovin montaa paikkaa, jossa tuosta 200 hepan yli menevästä tehosta olisi merkittävästi hyötyä, koska suorat ovat niin lyhyitä ja jo nykyisilläkin tehoilla keuliminen ja/tai pidon riittävyys on rajoittaa kaasun avaamista johonkin n. 150km/h nopeuksiin asti. Lisäksi ajotyyli nykyisillä pyörillä on jo pitkään ollut enempi tai vähempi point-and-shoot tyyppinen, jolloin linjakaan ei kovin paljon muutu vaikka tehoa tulisi lisää.

Voin toki olla veikkaukseni kanssa väärässäkin, paha sanoa ennen kuin pääsee itse kokeilemaan miltä tuo kone tuntuu.

Voisihan tuota "katsantokulmaa" ja olosuhteita hieman avata "kotinurkan ulkopuolelle".
Saattaa Kawalla(kin) olla tuo näkökulma sellainen että sektorissa näkyy
muutakin kuin ratapäivien ja kotoisen kilpailusarjan puitteet .

Tuo on kyllä totta, että "point-and-shoot" tyyppinen lähestymistapa on kaksipyöräisissäkin lisääntynyt
kun ei aerodynaamisella pidolla pahemmin mutkissa pelailla.

Optimi kokonaisuushan joka tapauksessa ratkaisee lopputuloksen..... joka varsin pitkälle juontaa
"radan" asettamista puitteista.

Hieman karrikoidusti asia konkretisoituu vaikka crossissa.... jossa sopivalla radalla ja pohjalla,
kevyt pelimannikuski kylvettää kasikymppisellä viissatasen mahtisonneineen.... eikä asialle voi mitään .

Itse asiassa... tuolle p & s linjalle on lähdetty jopa hieman jälkijunassakin.... kun katsotaan isojen
luokkien tehoja/käyttöominaisuuksia taaksepäin.

 

[Bone]

Kerrotko mullekin, että mitä noista videoista selviää noita mittareita ihmettelemällä?

Paljonko sitä "jerkkua" on sitten missäkin käytössä..... noin suuntaa antavasti.... kun sen puutetta ja itkua palstat suorastaan pursuavat .

Eli niitä 200-luokan tehoja on kohtuu pienen pätkän pelissä kierroksen aikana kuten totesit.....
mutta suuri yleisö arvottaa asiat varsin mielenkiintoisin kriteerein.

 

[mikkoyli]

Tuskin kukaan ostaja kuvittelee, että se ahdin on siinä mutkia varten.
Ja liika teho aiheuttaa riemunkiljahduksia kypärän sisällä, ja sitä riemua ei pysty vähentämään huutelijat joiden mielestä yli sataa heppaa ei saa omilla rahoillaan ostaa kukaan Rossia vähäisempi motoristi.

Taidan olla lähimpänä tätä ajatusta samaa mieltä. Ahdettu teho vaan on parasta ja se ei tunnu ahistavan missään.

Taisin varata H2:n ja nimeä paperiin perjantaina jos uskallan talousmielessä. Ainakin turbo V-Rodin myin suullisesti sovittuna niin siitä se etenee.

 

[jaulis]

Taidan olla lähimpänä tätä ajatusta samaa mieltä. Ahdettu teho vaan on parasta ja se ei tunnu ahistavan missään.

Taisin varata H2:n ja nimeä paperiin perjantaina jos uskallan talousmielessä. Ainakin turbo V-Rodin myin suullisesti sovittuna niin siitä se etenee.

Liityn myös komppaamaan Boltin korjoitusta. Pitää täysin kutinsa.

Ja laitahan nimi vaan paperiin.

 

[Poistettu]

Jään odottamaan kauanko menee kun mikkoyli kertoo tilanneensa. Ja sit peukutan asialle.

Taisin varata H2:n

 

[mikkoyli]

Oliko tämä pätkä nähty jo täällä?

 

[NOx]

Tehosta ja sen käytöstä, point and shootista yms tuli mieleen, että kuinka paljon H2:ssa mahtaa olla elektroniikaa avittamassa?

S1000RR:n perässä ajelin menneenä kesänä kertaalleen. Ei ollut toivoakaan päästä ohi, kun suoran auetessa itselle, tuo oli jo mennyt luistonestoon nojaamalla. Suoran päässä ja mutkassa vihdoin taas kantaan kiinni. Sitä riemua pari kierrosta ja varikon kautta takaisin radalle. Eipä siinä mitään, sehän oli sitä point and shootia parhaimillaan.

 

[vertzu]

Viestiketjusta poistettu jälleen asiaanliittymättömiä viestejä. Mikäli on tarve tai/ja halu puhua muusta asiasta, niin voi avata uuden keskusteluaiheen, mikäli kyseiselle aiheelle ei löydy jo valmiiksi ketjua. Viestit siirretty paskanjauhanta-osion ketjuun "Vääntöä tehokkaista pyöristä, vakuutuksista ja rata-ajosta". Pidetään tämä topic otsikon mukaisen pyörän keskusteluketjuna.

 

[zetor1400]

Tehosta ja sen käytöstä, point and shootista yms tuli mieleen, että kuinka paljon H2:ssa mahtaa olla elektroniikaa avittamassa?
.

Tuore elektroniikkatiiseri, joka on jo tuolla muutamia sivuja aikaisemmin. Aika paljon voi olla saatavissa, hinnoittelu on sitten toinen juttu.

 

[SMRacing]

Duoda-duoda....

Pimppausvaraa taitaa olla runsaasti ja vaikea keksiä, miksi se
valittujen ratkaisujen pohjalta olisi edes kallista tai vaikeaa ?

Jos ei puhuta noista Special Edition / rataversioista, vaan jotenkin
normimopoilijan, hintansa puolesta, käsillä olevista keksinnöistä,
alkaa esim. vakuutusmaksujen perusteet ja määräytyminen
näytellä ihan todellista osaa.
Sille, jolla on heittää esim. 60.000€..... vielä yhteen leluun lisää,
on aivan sama mikä on vakuutuspolitiikka ja kustannus.

Ilmeisimmin Kawa on tuomassa "budjettiherkkua" luokkaan jossa
esim HP 4:n on suht suvereenisti mellastanut.

200 rwhp... Surkea esitys???

Nyt päät pois perseestä ja tuumimaan ihan vakavasti, miltä oikeasti
maistuisi esim. tuo Bimmeri jos siinä olisi täysin eri planeetalta
ruttua esim. alle 11.000 rpm .

Noloahan se on lähteä siitä, että kadulla 200 rwhp:n TAPPITEHO on
jo tasolla jossa vapaita baanoja ja 300+ nopeuksia lukuunottamatta
ollaan jo "heikoilla jäillä"..... ja luistonestot sun muut härpäkkeet
huutaa tuskissaan.

....ja vielä nolompaa on huomata, että kaikki se, mitä ja miten
konehuoneessa tapahtuu kiloisessa(kin)... ja juurikin niissä....
sen viimeisen 25%:n tappikierrosalueen alapuolella.....
on se millä mennään ja missä se ilo voidaan moninkertaistaa.

Muttakun tässä ei nyt puhuta mistään 200whp:sta vaan moottoritehosta, jos nämä huhuilut siis paikkansa pitäisivät. Se tarkoittaisi noin 180whp, jos tehtaan tehoilmoitus on ns. neutraali. 200whp olisikin jo sitten täysin uutta vakiokatupyörissä, moottoritehona jo noin 225hp. Se kuulostaisi varmasti paremmalta monen mieleen, joka tästä pyörästä hakisi ennennäkemätöntä suorituskykyä jo vakiokunnossa (siis jos virittämättömistä katupyöristä puhutaan). Kaikilla ei välttämättä se virittäminen tule ensimmäisenä mieleen, sen takia olisi ihan plussaa jos tämä erottuisi jo huipputeholtaan aiemmista malleista. Toki ahdettu kone on erilainen luonteeltaan, mutta huipputeholla se maksimaalinen suorituskyky määrätään, vaikka käytännön suorituskyky tulisikin olemaan kadulla omaa luokkaansa vaparikoneisiin nähden.

 

[mikkoyli]

Muttakun tässä ei nyt puhuta mistään 200whp:sta vaan moottoritehosta, jos nämä huhuilut siis paikkansa pitäisivät. Se tarkoittaisi noin 180whp, jos tehtaan tehoilmoitus on ns. neutraali. 200whp olisikin jo sitten täysin uutta vakiokatupyörissä, moottoritehona jo noin 225hp. Se kuulostaisi varmasti paremmalta monen mieleen, joka tästä pyörästä hakisi ennennäkemätöntä suorituskykyä jo vakiokunnossa (siis jos virittämättömistä katupyöristä puhutaan). Kaikilla ei välttämättä se virittäminen tule ensimmäisenä mieleen, sen takia olisi ihan plussaa jos tämä erottuisi jo huipputeholtaan aiemmista malleista. Toki ahdettu kone on erilainen luonteeltaan, mutta huipputeholla se maksimaalinen suorituskyky määrätään, vaikka käytännön suorituskyky tulisikin olemaan kadulla omaa luokkaansa vaparikoneisiin nähden.

Käytännön suorituskykyä tässä hakisinkin. Eli 1290 Superduken voimaa alle 7000 kierroksen ja siitä ylöspäin HP4 +10% olisi arvot, joihin olisin tyytyväinen ja se olisi yhdistelmä, jota ei aiemmin ole ollut. Ahdetun koneen luonne voi vielä tuntua vaikuttavammalta kuin onkaan. Siihen päälle vielä mukavan ääninen vinkuna ja hukkaportin tms. suhahtelu olisi toivottavaa.
Runko näyttää paremmalta kuin Ducateissakaan nykyään ja todennäköisesti katekin eroaa ulkonäöltään rohkeana. En oikeastaan ajattele muuta negatiivista kuin, että tämä on japsi mikä sekin saattaa olla hyvä asia kun on niin erikoinen ahdin. Muu eksotiikka sitten on tieten laimeaa. Mutta näyttää siltä, että yksityiskohtiin on paneuduttu kun vanteessakin on sisäreunaa kuvioitu jotta rengas pysyy paikallaan.
Videossa kokokin näyttää riittävältä kun isot miehet käy istumassa päällä.

 

[Nesmit]

Paljon puhetta rata-ajosta, mutta heitetäämpä veikkaus paljonko saa kelattua tehdaskuntoisena maililla (jos on rajoitettu huippunopeus niin tietenkin rajoitin poistettuna).

Nyt BMW S1000RR mankelilla on rikottu 200mph raja putkivirinä, samoin tietenkin Busalla jne...

Tälle arpoisin 330km/h

 

[Bolt]

Paljon puhetta rata-ajosta, mutta heitetäämpä veikkaus paljonko saa kelattua tehdaskuntoisena maililla (jos on rajoitettu huippunopeus niin tietenkin rajoitin poistettuna).

Nyt BMW S1000RR mankelilla on rikottu 200mph raja putkivirinä, samoin tietenkin Busalla jne...

Tälle arpoisin 330km/h

Paha sanoo kun ei noita speksejäkään ole tarkemmin ilmoitettu. Mutta arvelisin että toi 330 on aika lähellä. Oliskohan näin teorian asteella välityksillä pelaaminen tämmöisessä vehkeessä tuottavampaa, kuin putken vaihto? Viimevuosien uutuuspyörillä on ollu aika paha tapa kulkee kovempaa täällä netissä, kuin kentällä

 

[SMRacing]

Jos moottoriteho olisi 250hp, niin täysin originaalina ilman nopeudenrajoitinta sopivalla välityssuhteella teho riittäisi noin 330km/h nopeuteen, ehkä hiukan yli. 200hp moottoriteholla noin 315-320km/h. R versiolla huhutaan testikuljettajien ajaneen noin 210mph nopeutta eli noin 340km/h, ja joku testikuljettajista oli tuuminut että menisi vielä hiukan kovempaa. Luulisi kuitenkin, että testikuljettajat puhuvat gps-nopeuksista. Siinä tehoa se 300hp mutta toisaalta nuo siivekkeet lisäävät ilmanvastusta varmasti ihan jonkin verran.

Niin ja tietenkään huomannut että puhuttiin mailista. Siellä varmaan saa vähän ottaa em. lukemista pois, jos puhutaan tosiaan täysin originaalikuntoisesta vehkeestä katutrimmissä ilman madalluksia tai muita aeromodeja. Pikkumodeilla sitten varmaan nuo em. lukemat toteutuisi mailillakin.

Ja en tiedä Bolt mistä viimevuosien uutuspyöristä puhut, mutta kyllä asia melkeen on päinvastoin. Järjestään paremmin kulkevat jo harrastemotoristin(toki pitää osata ajaa moottoripyörää aerodynaamisesti)käsittelyssä kuin mitä mp-lehdistöt on niille mittailleet. Toki eipä ne nopeudenrajoittimien kanssa kovempaa kulkisikaan. Jo tuolla omalla -02 12r:llä suunnilleen vakiotehoisena (162whp) tulee nopeudenrajoitin(300km/h) vastaan mailinkin kiihdytysmatkalla. Nykypyörissä(gen2 busa) ja varsinkin ZZR1400 on lähes 20hp enemmän, eli niissä tuo meno toppaa melko lyhyelläkin kiihdytysmatkalla speedlimiteriin.

 

[Bolt]

Tarkoitin noilla uutuuspyörillä uutta zetoria jonka piti olla aivan ylivoimanen kentällä. Mutta tuloksien valossa Putkivireistä puhuttaessa sanoisin, että yhtä nopea kuin vastaava busa. Muutenkin tietyn pyörän huippunopeus vaikea määrittää. Koska lentokentällä näkee monesti kymmenen samanlaista pyörää ja tuloksissa jopa kolmen kympin heittoja. Ja yksi oranssi pyörä meni Lappeenrannassa 251 vaikka vielä keväällä netissä 290, mutta tätä en ala ruotimaan, koska merkin ystävät tulee silmille
Oma mopo edellisellä putkella rajoitin poistettuna Vittaniemen penkissä 184 heppaa koneesta. Silti kentällä tutkaan 310. Eikä ollut tuulitulos.

 

[SMRacing]

Tarkoitin noilla uutuuspyörillä uutta zetoria jonka piti olla aivan ylivoimanen kentällä. Mutta tuloksien valossa Putkivireistä puhuttaessa sanoisin, että yhtä nopea kuin vastaava busa. Muutenkin tietyn pyörän huippunopeus vaikea määrittää. Koska lentokentällä näkee monesti kymmenen samanlaista pyörää ja tuloksissa jopa kolmen kympin heittoja. Ja yksi oranssi pyörä meni Lappeenrannassa 251 vaikka vielä keväällä netissä 290, mutta tätä en ala ruotimaan, koska merkin ystävät tulee silmille
Oma mopo edellisellä putkella rajoitin poistettuna Vittaniemen penkissä 184 heppaa koneesta. Silti kentällä tutkaan 310. Eikä ollut tuulitulos.

Joo kyllähän ne isot heitot on tapauskohtaisesti kun moottoripyörällä kovaa ajetaan, mutta sillon voi syyttää kuskia jos paljonkin jäädään ns. norminopeuksista tietyllä pyörämallilla. Se kun on muutakin kuin tuppi nurin ja pystyssä istumista.

Ei tuolla H2:llakaan kaikki tulisi 300km/h huippunopeutena rikkomaan goretexeillä ja kypärä ilmavirrassa, vaikka tehoa olisi pitkälti yli 200hp. Ei se silti tarkoita että pyörän huippunopeus olisi tuo. Gen1 Hayabusa on hyvä esimerkki, joillekin on 275km/h todellista nopeutta tekemätön paikka kun parhaat ylittää 300km/h putkiviritteisillä jo kenttätouhuissa. Noissa ns. tehottomissa laitteissa tuo kuski vielä korostuu, uudella busalla tai zetorilla harvemmin näkee enää että alle 280km/h lukemiin jäädään, ne siis kulkee väärin ajettunakin ihan hyvin kun tehoa piisaa.

 

[Bone]

Muttakun tässä ei nyt puhuta mistään 200whp:sta vaan moottoritehosta, jos nämä huhuilut siis paikkansa pitäisivät. Se tarkoittaisi noin 180whp, jos tehtaan tehoilmoitus on ns. neutraali. 200whp olisikin jo sitten täysin uutta vakiokatupyörissä, moottoritehona jo noin 225hp. Se kuulostaisi varmasti paremmalta monen mieleen, joka tästä pyörästä hakisi ennennäkemätöntä suorituskykyä jo vakiokunnossa (siis jos virittämättömistä katupyöristä puhutaan).

Historia toistaa itseään vähän joka ympäristössä.... kun on sen aika ja paikka.

60/70-luvun vaihteen Fordin-Moparin-GM:n "katukilpurit" ja "viralliset" tehoilmoitukset
suhteessa "koskemattomasta" mitattuihin tehoihin, pikkukikoilla "avatuista" nyt puhumattakaan.

Moni asia vaikutti tehojen vähättelyyn virallisella linjalla, mutta vakuutusasiat ja salamyhkäisyyden
mukanaan tuoma "tenho" eivät olleet merkitykseltään pienemmästä päästä.

Tuohon aikaan "400 hp" autossa....

Nykyisin "200 hp" mopossa.....

HMMMMMM..........

Mielenkiintoisia samankaltaisuuksia havaittavissa.

Ahdettu konstruktio bittitaivaineen ei ainakaan vaikeuta "asian hoitamista"

Tuntuisi suoraan sanoen hieman "tilaisuuden käyttämättä jättämiseltä"......
sivuuttaa "vanha koeteltu konsti" .

Bemarin nakutonnari tehoilmoituksineen ja rullilta löytyvine lukuineen
antaa jo oikeastaan hieman viitteitä.... What`s The Name Of The Game.

Kawalla on tällä uudella laitteella tämän pelin valtit kädessä
ihan eri tavalla kuin kellään muulla

PS. Istunee tuo ajatuskulku myös kohtuullisesti nykyisin vallalla ja nousussa
olevaan "RETRO"- viitekehykseen.... noin henkisesti .

 

[JMH]

Tarkoitin noilla uutuuspyörillä uutta zetoria jonka piti olla aivan ylivoimanen kentällä. Mutta tuloksien valossa Putkivireistä puhuttaessa sanoisin, että yhtä nopea kuin vastaava busa. Muutenkin tietyn pyörän huippunopeus vaikea määrittää. Koska lentokentällä näkee monesti kymmenen samanlaista pyörää ja tuloksissa jopa kolmen kympin heittoja. Ja yksi oranssi pyörä meni Lappeenrannassa 251 vaikka vielä keväällä netissä 290, mutta tätä en ala ruotimaan, koska merkin ystävät tulee silmille
Oma mopo edellisellä putkella rajoitin poistettuna Vittaniemen penkissä 184 heppaa koneesta. Silti kentällä tutkaan 310. Eikä ollut tuulitulos.

Kotarissa jäi huiput reiluun 260:een, joten jos on vedetty "tourinkiveto" tuulipuvussa, niin tuo 251 voi olla ihan mahdollista. Aeromystiikka on mystistä. Vaan taitaapa tuo haskuuskerroin olla 100-200 välissä oranssilla laitteella.

Silti pakko mainita, että 03 putkiviri Tuono meni Hallissa 250

Edit:

Kawan H2R:n Kohdalla tulee kiinnostamaan myös kiihtyvyysluvut: 0-100, 0-200, 0-300, 100-200, 200-300 jne.

 

[Nitrous]

Kawan H2R:n Kohdalla tulee kiinnostamaan myös kiihtyvyysluvut: 0-100, 0-200, 0-300, 100-200, 200-300 jne.

0-100 kiihdytyksessä jo nykypyörissä on liikaa tehoa, joten tuo lienee siinä 3 sekunnin nurkilla riippuen kuinka hyvin elektroniikka hoitaa homman.
100-200 välillä sitten lisävoimasta on jo himpan hyötyä, joten oisko 0-200 joku 6,0-6,5 sekkaa hyvä odostusarvo?
200-300 tuleekin nykymopoihin verrattuna sitten isompi ero. Bemun 1000RR menee tämän välin n. 12 sekuntiin. H2R varmaan pystyisi alle 10 sekunnin kiihtyvyyteen.
Veikkaan siis 0-300 alle 15 sekuntia.

 

[JMH]

0-100 kiihdytyksessä jo nykypyörissä on liikaa tehoa, joten tuo lienee siinä 3 sekunnin nurkilla riippuen kuinka hyvin elektroniikka hoitaa homman.
100-200 välillä sitten lisävoimasta on jo himpan hyötyä, joten oisko 0-200 joku 6,0-6,5 sekkaa hyvä odostusarvo?
200-300 tuleekin nykymopoihin verrattuna sitten isompi ero. Bemun 1000RR menee tämän välin n. 12 sekuntiin. H2R varmaan pystyisi alle 10 sekunnin kiihtyvyyteen.
Veikkaan siis 0-300 alle 15 sekuntia.

Siis tarvitaan lisää siipiä, pitoa, tehoa, elektroniikkaa jne. Johan jollain Datsunilla vedetään 0-300 alta 8 sekunnin