Mikä kakkospyöräksi?
- Keskustelun aloittaja B12
- Aloituspäivä
Miten niin lipsuu OT:n puolelle? Kertaakaan ei ole tissejä tai Delvcia mainittu...
Mihin perustuu väite että siinä on motoista periytynyt ylikova jousitus kun alunperin 690:stä ei ole pelkäksi motoksi edes tarkoitettu/suunniteltu? Endurossa on täysin eri keula kun motossa ja takakeppi eri setupeissa, jousivakiot on kummassakin päässä löysempään suuntaan. Alkupään pyörissä oli pintakova iskunvaimennus jonka saa iskarihuollon yhteydessä shimmittämällä huomattavasti herkemmäksi ja pintakovuus katoaa kokonaan.
Ongelmia toki on joissain yksilöissä ollut mutta ei mitään ylitsepääsemätöntä, sähkövikoja ei tule jos suojaa johtosarjat ja tarkistaa reititykset. Ruiskusuutinta ei tarvitse putsailla niin usein tai ollenkaan kun huolehtii riittävän usein pa-suodattimen vaihdosta. Tankin kiinnityspuslat on helppo vaihtaa kestävämpiin jos ne on menneet väljäksi. Venttiilinostimet vaihtaa kun ne alkaa ääntämään, toisilla 10tkm kohdalla ja toisissa ei koskaan. Muuten ei tarvitse moottorista olla huolissaan, vahva kone joka kestää kilsoja.
Kokonaisuutta kun katsoo niin en 690:stä kovin ongelmalliseksi pyöräksi luokittele kunhan tiedostaa edellämainitut asiat. Omien kokemusten perusteella 690 on kunkku kokoluokassaan kun vertaa sen ominaisuuksia muihin vastaaviin ja on parhaimmillaan sekalaisessa käytössä "rallipyöränä", onhan se siihen käyttöön aikoinaan piirustuspöydällä suunnilteltu.
Mihin perustuu väite että siinä on motoista periytynyt ylikova jousitus kun alunperin 690:stä ei ole pelkäksi motoksi edes tarkoitettu/suunniteltu? Endurossa on täysin eri keula kun motossa ja takakeppi eri setupeissa, jousivakiot on kummassakin päässä löysempään suuntaan. Alkupään pyörissä oli pintakova iskunvaimennus jonka saa iskarihuollon yhteydessä shimmittämällä huomattavasti herkemmäksi ja pintakovuus katoaa kokonaan.
Ongelmia toki on joissain yksilöissä ollut mutta ei mitään ylitsepääsemätöntä, sähkövikoja ei tule jos suojaa johtosarjat ja tarkistaa reititykset. Ruiskusuutinta ei tarvitse putsailla niin usein tai ollenkaan kun huolehtii riittävän usein pa-suodattimen vaihdosta. Tankin kiinnityspuslat on helppo vaihtaa kestävämpiin jos ne on menneet väljäksi. Venttiilinostimet vaihtaa kun ne alkaa ääntämään, toisilla 10tkm kohdalla ja toisissa ei koskaan. Muuten ei tarvitse moottorista olla huolissaan, vahva kone joka kestää kilsoja.
Kokonaisuutta kun katsoo niin en 690:stä kovin ongelmalliseksi pyöräksi luokittele kunhan tiedostaa edellämainitut asiat. Omien kokemusten perusteella 690 on kunkku kokoluokassaan kun vertaa sen ominaisuuksia muihin vastaaviin ja on parhaimmillaan sekalaisessa käytössä "rallipyöränä", onhan se siihen käyttöön aikoinaan piirustuspöydällä suunnilteltu.
B12
New member
Juu en tiedä mihin perustuu. Mopo alkoi kiinnostamaan ja googlettelin kaikkea mahdollista asian tiimoilta.
Tuo on outoa, että mikä tukkii kotarissa ruiskusuuttimen, jos missään muussa pyörässä tai autossa ei tukkiudu. Samoja suodattimia taitaa olla kaikissa europyörissä. Joku tankin hela nyt ei paljoa paina, vaikka joutuisikin vaihtamaan. Joku nostajakaan ei ole iso juttu, mutta joku siihenkin, että samalla söi nokat tai koko kone kaputtina.
Pittää tutkia lisää, jotta onko kotarista omistettavaksi. Ihan sellaista aja tunti ja korjaa kaksi ei oikein inspiroisi.
Tuo on outoa, että mikä tukkii kotarissa ruiskusuuttimen, jos missään muussa pyörässä tai autossa ei tukkiudu. Samoja suodattimia taitaa olla kaikissa europyörissä. Joku tankin hela nyt ei paljoa paina, vaikka joutuisikin vaihtamaan. Joku nostajakaan ei ole iso juttu, mutta joku siihenkin, että samalla söi nokat tai koko kone kaputtina.
Pittää tutkia lisää, jotta onko kotarista omistettavaksi. Ihan sellaista aja tunti ja korjaa kaksi ei oikein inspiroisi.
Toisilla tuntuu sitä ruiskusuuttimen tukkeutumista olevan enemmän ja oletan sen johtuvan pa-suodattimen harvasta vaihtovälistä tai/ja tankkauksen yhteydessä bensan sekaan päässeestä liasta. Näitä kun moni tankkailee lisäkannuilla maastossa ja rypemisen jälkeen tankin aukko on enemmän tai vähemmän sotkuinen, alkusarjassa enemmän tätä ongelmaa ja jossain vaiheessa tankin aukkoon tuli pieni päivitys. Saa siihen jälkeen hankittua korkeamman kauluksen jos epäilyttää, tai KTM osana solumuovisen tiivisteen korkin alle ettei lika pääse kertymään korkin ja aukon väliin. Omissa 690:ssä (-12 ja -13) ei ollut mitään ongelmia ruiskusuuttimen tukkeutumisen kanssa n.20000km aikana.
Suurimpana akilleen kantapäänä pidän sähköjen huonoa suojausta ja reititystä, jos sähköihin ei ole tehty jälkeenpäin suojauksia niin suurella varmuudella voi tulla ongelmia puhki hankautuneista johdoista. Tämä on se ensimmäinen asia jonka kävisin läpi käytetyssä 690:ssä vuosimallista riippumatta.
Kun em asiat on kunnossa/käyty läpi niin ei sillä tarvii muuta kun ajaa huollosta toiseen, öljyt vaan muistaa vaihtaa 2500km välein niin muuta ei sitten tarviikkaan tehdä.
Suurimpana akilleen kantapäänä pidän sähköjen huonoa suojausta ja reititystä, jos sähköihin ei ole tehty jälkeenpäin suojauksia niin suurella varmuudella voi tulla ongelmia puhki hankautuneista johdoista. Tämä on se ensimmäinen asia jonka kävisin läpi käytetyssä 690:ssä vuosimallista riippumatta.
Kun em asiat on kunnossa/käyty läpi niin ei sillä tarvii muuta kun ajaa huollosta toiseen, öljyt vaan muistaa vaihtaa 2500km välein niin muuta ei sitten tarviikkaan tehdä.
SMRacing
New member
Hieman värikynää käytetty. Kyllä pikkuluokan tehdas-kotarissa on kuitenkin tuplaten tuo mainitsemasi luku. Joten ei reilulla 20hp voiteta edes piirikunnallisia endurokisoja vaikka olis Salminen...
jaket
New member
joo taitaa olla, että 690 on paras valinta silti, vaikka sekin on ihan huono.
koneita yms on kai hajonnut paljon, mutta ne taisi olla enemmän nokkalaakeri yms vikoja, eikä niinkään ktm 525 tyyppisiä kampuraongelmia, joten sinänsä parempi.
tuo mikä on paljon on vaikea arvioida, mutta veikkaisin noin TL suzuki taajuudella. netin perusteella.
silti pidän sitä itsekkin parhaana vaihtoehtona jos itse pitäisi ostaa tuosta koko luokasta joku enska. Se on ainakin tekniikaltaan ihan uudella vuosikymmenellä suhteessa DR:iin yms. On trellis runko. ruisku, hyvä kone, polttoainetankki takarunko yms. ja eräällä tavalla se on ollut jo silti tuotannossa 10v että se on jo eräänlainen uusi arkkityyppi endurosta.
koneita yms on kai hajonnut paljon, mutta ne taisi olla enemmän nokkalaakeri yms vikoja, eikä niinkään ktm 525 tyyppisiä kampuraongelmia, joten sinänsä parempi.
tuo mikä on paljon on vaikea arvioida, mutta veikkaisin noin TL suzuki taajuudella. netin perusteella.
silti pidän sitä itsekkin parhaana vaihtoehtona jos itse pitäisi ostaa tuosta koko luokasta joku enska. Se on ainakin tekniikaltaan ihan uudella vuosikymmenellä suhteessa DR:iin yms. On trellis runko. ruisku, hyvä kone, polttoainetankki takarunko yms. ja eräällä tavalla se on ollut jo silti tuotannossa 10v että se on jo eräänlainen uusi arkkityyppi endurosta.
Murina
Ei se siitä.
690 ääni täältä, helvetin hauska pyörä. Nokkia menny vanhemmissa ja viime talvella vaihdoin uudempaankin. Varaosa ilmeisesti parannettu malli ja sillä menny mallikkaasti. SMC:n ykkönen on vähän turhan pitkä metsään omasta mielestäni, R mallissa vissiin eri välitykset, mutta on sillä helvetin hauskaa vetää streetillä ja hiekalla.
B12
New member
Joo vähän samanlaiset ajatukset muodostunut nettiä selaamalla, vaikka omakohtaista kokemusta ei pyörästä ole. Kaverilla oli aikoinaan 80tkm ajettu TL, josta taisi olla laturi tms hajalla kun möi. Keulijat kaiketikin olivat ne jotka hajottivat TL:lien koneet silloin aikanaan. Plus pari typerää suunnittelumokaa siinä oli.
Tuommonen räyhäenduro on varmaankin hankala ostaa käytettynä, koska kunnosta on vaikea sanoa. Onko siitä laitettu joku paikka tai ei ei kerro paljoakaan, koska käyttäjiä ja käyttöä on niin erilaista. Joku ajaa 40tkm ilman mitään ongelmia ja toisella menee kone kesässä. Tuttu osti pojalleen kotarin piikkimoton, jota oli kuittien mukaan laitettu liikkeessä isolla rahalla uudenveroiseen kuntoon. Kävi jä kukkui, mutta asiantuntijan mukaan kaikki vedot eivät olleet kotona. Koko kone oli totaalisen paskana asennusvirheistä ja jostain muusta kummasta johtuen.
jaket
New member
aika harvoin kone avaamisesta paranee. Eli se paras pätkä on se tehtaalta tullut ensimmäinen pätkä. Itsellä on aika vähän luottoa korjauksiin, koska jos on pro niin sillä on muutakin tekemistä ja hommaa kuin yhtä konetta hinkata täydelliseksi ja jos taas ei ole pro, niin sitten ei ole pro. Eli todellisuudessa konerempoista onnistuneet caset ovat oltava vähemmistössä, ehkä siellä 10-25% tietämissä kaikista. Remppa tehdään myös yleensä aina kustannuspaineiden alla, joten se mitä uusitaan tai ei uusita riippuu lompakosta ja yleensä tuossa vaiheessa kun kone on hajonnut, niin tarkoitus on vain saada se kasaan ja myyntiin koska usko on mennyt yleensä siinä vaiheessa vehkeeseen kuitenkin.
lario
New member
En mie tiijä, mutta Tekniikan Maailmassa vai oliko se Vauhdin Maailma oli ko. pyörästä juttu ja kovasti ihmettelivät tehomäärää.
Pitää varmaan kaivella faktat esille.
skuikka
New member
Reeraidi on trialkelpoisempi metsäenduro. Hauska keksintö. kevyempi, rauhallisempi moottori, ketterämpi, epävakaampi kuin esim EXC.
Betalta löytyy X Trainer, Shercolta X ride ja Ossalta Explorer tuohon segmenttiin. Kotari tuon villityksen kai aloitti Extreme-enskainnostuksen myötä.
En ole noista ajanut kuin Kotaria nelarina ja sähkönä (siitähän on savupainoskin), Huolisin kikkailutreenimopoksi ilomielin, mutta vauhdikkaampaan toimintaan tai ainoaksi mopoksi ottaisin EXC:n.
Tiellä ajoa varten siinä on penkki, muuta en osaa sanoa.
Eipä 690:ssä juurikaan konevikoja ole ollut muuten kun nokan seuraajien kanssa, kaikki toki saa rikki pienilläkin kilsoilla mutta järkevällä käytöllä ja huolloilla kestää isoja kilsoja. Nettimoton tarjontaa kun katsoo niin siellä ei ole yhtään paljon ajettua 690:stä ja koneen puolesta niillä kyllä ajaa. Kisaenskan koneen kestoon 690:stä ei kannata verrata koska toinen on tehty kisakäyttöön ja toinen kadulle.
SMC:n ja Enduron toisovälityksessä on eroja, kuten takarenkaan koossa ja SMC:ssä on pykälän harvempi toisiovälitys. Vaihteiston välitys on sama ja Enduroa vaivaa myös pitkä ykkönen hitaassa ajossa, mutta jos ajaminen on etenevää ja ykkönen pelkästään liikkeellelähtöä varten niin sillä tulee hyvin toimeen. Muuten laatikon välitykset on aika makeat varsinkin nopeaan ajoon ja "ralliin", siinä 690 on muutenkin omiaan ja hauskaa riittää aina kun rannetta vääntää.
Kisaenskan osto on aina jonkinlainen riski kun ei tarkkaan tiedä mitä sille on tehty ja miten, vai onko tehty yhtään mitään. Jos huonompi yksilö sattuu kohdalleen niin koneen avaus voi tarkoittaa 1500-2500€ lisäkustannuksia mutta sitten sillä ajaa aika pitkään.
Husqvarna TE 610 ja 630 on myös hauska pyörä joka yleensä jää vähemmälle huomiolle, ei ihan 690 mutta ei huono vaihtoehto sekään sekalaiseen ajoon. Varaosia joutuu melkein tilaamaan ulkomailta mutta niitä saa vielä ihan hyvin, ja sama kone on käytössä SWM:ssä joka on edesmenneen Italian Husqvarnan jatkaja joten koneeseen saa palikkaa tulevaisuudessakin.
Husqvarna Terra ja Strada on sitten Bemarin 650 koneella, ei huono sekään mutta on enemmän luonteeltaan XT660R:än oloinen seikkailu enska.
Yamaha XT660R/Z on jo mainittu joten niistä ei sen enempää, samoin BMW Xchallenge.
Budjetti 600 enskoista kannattaa katsella Yamaha 600 TT eri versioita ja Suzuki 600-650 DR jota löytyy enskana ja katettuna advena.
Pienemmissä enskoissa on sitten 250cc kokoluokka jota leikkisästi sanotaan "leikkienskoiksi" mutta on maailmalla suuremmassa suosiossa kun täällä kotimassa. Yamaha WR250R on edelleen omassa kastissa tässä kokoluokassa moottorin ja alustan osalta ja lähimpänä kisaenskaa vaikka se on täysin eri pyörä. Kawasaki KLX250L on astetta "halvempi" versio ja uusimpana Honda CRF250L mistä löytyy myös Rally versio. CRFL on ihan jees mutta alusta on tehty kevyille kuskeille ja se kyykähtää aika nopeasti painavammalla kuskilla mettäpoluilla, muuten on ihan kiva pyörä. 250 kokoluokka ei tehoilla kukkoile mutta se juttu niiden kanssa löytyy jostain muualta ja näille on oma paikkansa seikkailupyörien joukossa, tehoa aika maltillisesti mutta noillakin on tullut ajettu naama virneessä pienemmillä teillä ja poluilla. Kestäviä pirulaisia joiden kanssa ei tarvii olla ropaamassa joka reissun jälkeen, 50tkm menee ihan helposti ja noita löytyy jopa 100tkm ajettuja pyöriä missä on kone avaamatta.
Kuten huomataan, vaihtoehtoja on aika paljon muitakin kun KTM 690 kilsoja kestävien katuenskojen joukossa, kisapyörät on sitten asia erikseen. Jokaiselle jotakin lompakon ja mielihalujen mukaan.
Nakke
New member
Tässä olisi yksi härpäkkä, tosin rasvanen hinta. Muutamia vanhempiakin löytyy.
https://m.mobile.de/motorrad-insera...n-mit-antrieb-bovenden/239468022.html?ref=srp
Tosin vähän vanha pyörä, vuoden 1942 mallia. Yhdellä puoli tutulla nuoruuden kaverilla 1950 luvulla oli tommonen Suomen Armeijan väreissä. Isänsä oli ostanut sen armeijalta sodan jälkeen. Kolme vaihdetta maantie ajoon ja kolme vaihdetta maasto ajoon ja pakki.
Terveisin Nakke
https://m.mobile.de/motorrad-insera...n-mit-antrieb-bovenden/239468022.html?ref=srp
Tosin vähän vanha pyörä, vuoden 1942 mallia. Yhdellä puoli tutulla nuoruuden kaverilla 1950 luvulla oli tommonen Suomen Armeijan väreissä. Isänsä oli ostanut sen armeijalta sodan jälkeen. Kolme vaihdetta maantie ajoon ja kolme vaihdetta maasto ajoon ja pakki.
Terveisin Nakke
lario
New member
Kilometerstand 1 km
Tainnut olla käpykaartilainen tai VMTL:ssä, kun ei ollut palvelukseen kelevannut...
kaadoin tollasen nöösinä ilman vaunua ojaan,,,,,,, ei saatu kaverin kanssa pystyyn ilman vammaksen kuormaaja....
eli ei ihan kevein maastomopo
Nitrous
New member
Alusta ja jarrut 85cc laitteesta. Jouset aika löysät aikuiselle miehelle. Mut aika huoltovapaa ja helpohko alottelupyörä.