XJR 1300 tyhjäkäyntiongelma

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rekkamasa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Rekkamasa

Rekkamasa

MotOrg ry
XJR 1300 tyhjäkäyntiongelma

Tuli tuommonen '99 kaasari äksjyrä hommattua mutta sen kanssa ilmeni tuossa kotimatkalla pieni probleemi.

Kun koneen käyttää kunnolla lämpimäksi ei tyhjäkäyntikierrokset laske alle 2300:n ja koneessa on jopa tarpeeksi vetoja liikkumaan taajamanopeuksissa kiertämättä tuppea yhtään. Samoin pyörä tahtoo käynnistyäkseen pienen "herätyksen" kaasukahvalla että starttaa. Myös tyhjäkäynniltä vedolle siirryttäessä on havaittavissa pieni epäröinti. Kaasarit on kuulemma edellisen omistajan toimesta ultrapesty hiljattain, oiskohan sielä kasauksessa tehty joku moka, alipainevuoto tms kun eikös tuommoinen ongelma viittaa siihen että tyhjäkäyntipiiri olis laihalla? Onglema tosiaan ilmenee VAIN kun kone on kunnolla lämmin.
 
onko kaasunaru vaan niin tiukalla että kuumana tahmaa......ei napsahda toppariin.......
 
On sekin toki mahdollista, en ole vielä tehnyt minkäänlaista tutkimusta kun eilen illalla tuon pihaan parkkeerasin. Ihmetyttää vaan miten se olisi mahdollista VAIN kuumana.
 
se vaan tahmaa joskus kuumana kun pikku pojilla on ranne tullu kipeex ja palautus jousi vaihdettu heikoksi
noistahan valitettiin ettei voi ajaa kun on jäykkä kaasu........
 
Itsellä käynyt useammassa niin, että kun tyhjäkäynnin säätää "kylmänä" sopivaksi, nostaa sen kuumana liian ylös.
Toki, syynä voi olla myös osin tukkeutuneet kaasarit.
 
Monesti olen pohtinut miksi ilmavuoto nostaa tyhjäkäyntiä...

Tyhjäkäyntihän on olotila, jossa moottorin kyseisellä kierrosluvulla tuottama momentti on sama kuin pyörimistä vastustavat voimat. Siis tasapainotila. Jos siellä on ilmavuoto, niin moottorin käymistä estävien voimien suuruus pienenee (vähemmän imuvastusta), mikä selittäisi kierrosluvun nousun uuteen tasapainotilaan.

Mutta tuokaan ei selitä sitä, miksi monesti tk-kierrokset tippuvat hetken päästä tavoitearvoon...
 
Mulla pelaa muuten kohtalaisesti mutta haluaa kanssa pienen kaasun käynnistäessä. Mitään vuotoja ei ole.
 
Mikeyx sanoi:
Monesti olen pohtinut miksi ilmavuoto nostaa tyhjäkäyntiä...

Tyhjäkäyntihän on olotila, jossa moottorin kyseisellä kierrosluvulla tuottama momentti on sama kuin pyörimistä vastustavat voimat. Siis tasapainotila. Jos siellä on ilmavuoto, niin moottorin käymistä estävien voimien suuruus pienenee (vähemmän imuvastusta), mikä selittäisi kierrosluvun nousun uuteen tasapainotilaan.

Mutta tuokaan ei selitä sitä, miksi monesti tk-kierrokset tippuvat hetken päästä tavoitearvoon...
Napsauta laajentaaksesi...

No ei. Ilma vuoto antaa seokseen lisää happea ja sen takia kierrokset nousevat :blink:
Lisäten että kun on ilmavuotoa, koneen saama seos on laihalla niin se nostattaa tyhjäkäyntiä= palaa helpommin.
 
Viimeksi muokattu:
Mistään mitään tiedä, mutta onko nyt se hetki, että laitetaan popparit mikroon ja kalja kylmään, koska kohta alkaa?
 
meura sanoi:
No ei. Ilma vuoto antaa seokseen lisää happea ja sen takia kierrokset nousevat :blink:
Lisäten että kun on ilmavuotoa, koneen saama seos on laihalla niin se nostattaa tyhjäkäyntiä= palaa helpommin.
Napsauta laajentaaksesi...

Kun tyhjäkäyntipiiristä ei tule riittävästi kakkua pitää tyhjäkäynnin säätöä suurentaa että yleensä käy. Siitä ei saa niin herkästi lisää bensaa kun sen säätö on hiukan rohelo pienellä avauksella. Eli läpät on turhaan auki jolloin kierrokset on korkealla ja koska säätö on epätarkka niin kierrokset humppaa.
 
Niin, jos ilmavuodon tk-nopeutta nostava mekanismi liittyisi seoksen laimenemiseen, niin silloin pienempi tk-suutin nostaisi reilusti tyhjäkäyntiä. Tällaista emme kuitenkaan käytännön elämässä havaitse...
 
Joskus kaasuttimien ilmavuoto ilmenee 50000 km paikkeilla, joskus menee lähemmäs 100000 km, siis todellisilla kilometreillä. Ilmavuoto on läppäakseleissa ja kaasuttimen rungon ja luistin välistä. Joku ehdottaa joskus kaasuttimien synkkamista,yleensä ei kannata ainakaan alipainelaitteilla> menee yleensä huononpaan suuntaan. Korvakuulolla voi yrittää säätää, jos taito riittää:).
 
Mikeyx sanoi:
Niin, jos ilmavuodon tk-nopeutta nostava mekanismi liittyisi seoksen laimenemiseen, niin silloin pienempi tk-suutin nostaisi reilusti tyhjäkäyntiä. Tällaista emme kuitenkaan käytännön elämässä havaitse...
Napsauta laajentaaksesi...
Mitä enemmän polttoainetta (palotapahtumassa), sitä enemmän energiaa. Niin ikään mitä enemmän happea, sitä suurempi palolämpötila - ja jälleen enemmän energiaa. Noin reilusti yksinkertaistettuna. Kemian ja fysiikan osaajat voivat halutessaan selventää tarkemmin.

Eli imuvuodon aiheuttamaa seossuhteen muutosta ei voi verrata tyhjäkäyntisuuttimen pienentämiseen.
 
jasca sanoi:
Mitä enemmän polttoainetta (palotapahtumassa), sitä enemmän energiaa. Niin ikään mitä enemmän happea, sitä suurempi palolämpötila - ja jälleen enemmän energiaa. Noin reilusti yksinkertaistettuna. Kemian ja fysiikan osaajat voivat halutessaan selventää tarkemmin.

Eli imuvuodon aiheuttamaa seossuhteen muutosta ei voi verrata tyhjäkäyntisuuttimen pienentämiseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Vaikutusmekanismeja on tosiaan monta. Ilmavuodossa imukurkussa oleva alipaine pienenee ja siten moottoria ”jarruttava” voima vähenee.

Samoin aiemmin kerrotusti seoksen laihentuminen kyllä nostaa kierroslukua tiettyyn rajaan asti, mutta riittävän laihalle mennessä kierrokset alkavat kyllä uudelleen laskea ja tulee sytytyskatkoja, kaasariin päin aivastelua yms... Syy tähän kierrosten nousuun seoksen laimentuessa on se, että pakokaasupäästöjen ja moottorin toiminnan kannalta tyhjäkäyntiseos on yleensä tarkoituksella rikkaampi kuin se millä saavutetaan korkein tyhjäkäynti.

Mitä tulee tuohon jossain aiemmassa viestissä pohdittuun kierrosten ”leijumiseen” ja lopulta normaaliksi palautumiseen, niin itse olen ajatellut sen mahdollisesti liittyvän noiden alipaineluistien toimintaan. Oma käytännön kokemukseni kaasarilaitteiden kanssa rajoittuu vahvasti vain autopuolelle, niin tältä osin homma on vähän arvuuttelua.
 
sami1024 sanoi:
Mitä tulee tuohon jossain aiemmassa viestissä pohdittuun kierrosten ”leijumiseen” ja lopulta normaaliksi palautumiseen, niin itse olen ajatellut sen mahdollisesti liittyvän noiden alipaineluistien toimintaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Komppaan vahvasti tätä, tekijöitä on tosin monta eikä kaikissa kaasareissa ole alipaineluisteja.
 
Tässä on käsittääkseni Mikunin CV kaasarit, joskaan tuota leijumisongelmaa ei ole. Kaasu käyttäytyy muuten ihan normaalisti mutta kuumana, ja vain kuumana, kierrosten lasku loppuu n.2.3k kohdalla ja jää ns veto päälle. En ole vielä tutkinut asiaa kun täytyy ensin saada toi mönkkäri valmiiksi mut hyvä saada vähän pointtereita mitä lähteä tarkistamaan kun tämän kimppuun hyökkään.
 
Kävin tänään pienellä lenkillä kylän ympäri, nähtävästi kun kone on lämmennyt jäävät kierrokset "leijumaan" sinne 2300 mutta jos laittaa vaihteen päälle ja ilman kaasua luistattaa hiukan kytkintä että kierrokset laskee ne myös jäävät sinne tonnin tuntumaan, haiskahtaa minusta alipainevuodolta -> tutkimaan. Kaikissa neljässä kaasarin "saappaassa" erityisesti synkronipan lähistöllä havaittavissa sekä selviä halkeamia että jotain liimatähmää jolla sitä on yritetty (surkean huonosti) tilkitä. En ole edes kokeillut vielä mitä synkkamittari näyttää mut eiköhän tää tutkimus ole aikalailla taputeltu...
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös