scuuba
New member
Jos ajatellaan pelkästään tuota 150 kuutiota, niin käytännössä ei oikeestaan mitään eroa.
Mikä ensimmäiseksi ratapyöräksi?
- Keskustelun aloittaja Temezkii
- Aloituspäivä
T1mppa
New member
Käsiteltävyyttä kyselit ja siihen edelliset kommentoijat hyvin todennäköisesti myös vastasivat.
Hitain kohta mutkassa 600, 750 tai 1000 cc on lähes tulkoon yhtä nopea. Sanotaan vaikka 60 km / h (neulansilmä). Tuo nopeus täytyy olla, jotta mutkassa pysyy ajolinja ja seuraavalle suoralle päästään avaamaan halutussa kohdassa. Ennen neulansilmää voi olla pidempikin suora, jossa 600 on kerännyt 190 km/h ja 1000cc 210 km/h. On siinä eroa, kun ruvetaan etsimään jarrupaikkoja ja jarruttamaan.
Ennen mutkaa pitää edeltävältä suoralta kerätty vauhti jarruttaa pois. Isommassa pyörässä vauhtia on kertynyt enemmän ja pitää jarruttaa aikaisemmin ja hidastaa vauhtia enemmän. Pienemmissä pyörissä jarrutetaan myöhemmin, koska vauhtia on kerätty vähemmän.
Toinen puoli on sitten kiihdytys. Varsinkin hitaissa mutkissa ero on suurimmillaan. 600:lla saa aika huoletta kääntää kaasun tasaisen varmasti 100% auki suhti nopeasti, mutta 1000 cc (ilman luistonestoa) pitää olla tarkempi kaasun avauskohdan ja avausnopeuden kanssa. Ratarenkaat kyllä pelastaa monta tilannetta, mutta ei nekään super-ihmeisiin pysty.
Ja itse olen sitä mieltä, että 600cc on ketterämpi. 1000cc pistää vastaan enemmän, kun lähdetään mutkaan taittamaan ja kun tullaan sieltä ulos. Tosin uudet (muutaman vuoden vanhat) tonnarit ovat kuulemma yhtä ketteriä ajaa, kuin 600:set. Näin olen kuullut.
750 cc menee sitten kaiken tuon väliin. Törkeen nopeita 750cc kuskeja olen paljon tavannut. Tuossa moottorikoossa on hyvää se, että pidemmillä suorilla pääsee samoja vauhteja ajavasta 600:sta ohi. En siis pidä 750cc:tä yhtään huonona vaihtoehtona. On se lähempänä 600 cc kuin 1000 cc
Itse jos mietin, että suosittelisinko ensipyöräksi 600 vai 750, niin en osaisi sanoa. Myös radalla ajamisessa fiilis pyörästä on yhtä tärkeä kuin kadulla. Mikä miellyttää omaa silmää ja missä on hyvä ajoasento ja missä moottorin käytös on omaan ajatusmaailmaan sopiva jne. Jarrut, alusta... Jos tykkäät ennemmin 750 GSXR:stä kuin 600 ZX6r:stä, niin hommaa se mistä tykkäät. Sillä pääset takuuvarmasti parhaiten alkuun. Jos heti alusta asti ajat pyörällä, mitä vihaat, niin ei siitä mitään hyvää tule.
Hitain kohta mutkassa 600, 750 tai 1000 cc on lähes tulkoon yhtä nopea. Sanotaan vaikka 60 km / h (neulansilmä). Tuo nopeus täytyy olla, jotta mutkassa pysyy ajolinja ja seuraavalle suoralle päästään avaamaan halutussa kohdassa. Ennen neulansilmää voi olla pidempikin suora, jossa 600 on kerännyt 190 km/h ja 1000cc 210 km/h. On siinä eroa, kun ruvetaan etsimään jarrupaikkoja ja jarruttamaan.
Ennen mutkaa pitää edeltävältä suoralta kerätty vauhti jarruttaa pois. Isommassa pyörässä vauhtia on kertynyt enemmän ja pitää jarruttaa aikaisemmin ja hidastaa vauhtia enemmän. Pienemmissä pyörissä jarrutetaan myöhemmin, koska vauhtia on kerätty vähemmän.
Toinen puoli on sitten kiihdytys. Varsinkin hitaissa mutkissa ero on suurimmillaan. 600:lla saa aika huoletta kääntää kaasun tasaisen varmasti 100% auki suhti nopeasti, mutta 1000 cc (ilman luistonestoa) pitää olla tarkempi kaasun avauskohdan ja avausnopeuden kanssa. Ratarenkaat kyllä pelastaa monta tilannetta, mutta ei nekään super-ihmeisiin pysty.
Ja itse olen sitä mieltä, että 600cc on ketterämpi. 1000cc pistää vastaan enemmän, kun lähdetään mutkaan taittamaan ja kun tullaan sieltä ulos. Tosin uudet (muutaman vuoden vanhat) tonnarit ovat kuulemma yhtä ketteriä ajaa, kuin 600:set. Näin olen kuullut.
750 cc menee sitten kaiken tuon väliin. Törkeen nopeita 750cc kuskeja olen paljon tavannut. Tuossa moottorikoossa on hyvää se, että pidemmillä suorilla pääsee samoja vauhteja ajavasta 600:sta ohi. En siis pidä 750cc:tä yhtään huonona vaihtoehtona. On se lähempänä 600 cc kuin 1000 cc
Itse jos mietin, että suosittelisinko ensipyöräksi 600 vai 750, niin en osaisi sanoa. Myös radalla ajamisessa fiilis pyörästä on yhtä tärkeä kuin kadulla. Mikä miellyttää omaa silmää ja missä on hyvä ajoasento ja missä moottorin käytös on omaan ajatusmaailmaan sopiva jne. Jarrut, alusta... Jos tykkäät ennemmin 750 GSXR:stä kuin 600 ZX6r:stä, niin hommaa se mistä tykkäät. Sillä pääset takuuvarmasti parhaiten alkuun. Jos heti alusta asti ajat pyörällä, mitä vihaat, niin ei siitä mitään hyvää tule.
Viimeksi muokattu:
Ghostrider
MotOrg ry
Yksi syy lienee se, että seiskapätkiä on todella harvassa. Yli viiteentoista vuoteen ei ole tainneet muut kuin Suzuki tehdä edes seiskapätkiä. Ja kun superbikessä siirryttiin tonnisiin vuosituhannen alkupuolella, niin ei ole mitään järkevää kisaluokkaakaan noille, eli ei niitä vanhoina kisapyörinäkään valu rataharrastajille.
PrivateeR
MotOrg ry
Oma kontribuutio tähän ensi pyörän kokoon:
Eka pyörä oli 1100XX Blackbird joka viipyi tallissa kaksi kuukautta. Sitte pihaan tuli uus Hayabusa.
Sen jälkeen seuraava pyörä oli 1000cc täysverinen Superbike.
Ei se pyörän koko tai teho ketään tapa, vaan se idiootti joka menee vääntämään kaasukahvaa yli omien rajojensa.
Mullekin on kymmenet tyypit selittäneet että ei busaa voi ostaa ensi pyöräksi, että hengestään siinä pääsee... No ihan yhtä lailla uimahypyissä pääsee hengestään jos heti ekana meet hyppäämään 20 metristä laguuniin... Ehkä kuitenkin aloittaa samalla laguunilla mutta ensin metristä sitten kahdesta metristä jne...
Pointti : Jos hyvään hintaan saa, ni ihan yhtä hyvin voi ostaa tonnarin rataleluksi. Pidä vain järki päässä että miten opettelet sitä kaasun käyttöä. Ei se pyörä itsestään haikkaria vedä tai hiekalle joudu, kyllä sä sen ihan itse joudut sen sinne saattelemaan.
Eka pyörä oli 1100XX Blackbird joka viipyi tallissa kaksi kuukautta. Sitte pihaan tuli uus Hayabusa.
Sen jälkeen seuraava pyörä oli 1000cc täysverinen Superbike.
Ei se pyörän koko tai teho ketään tapa, vaan se idiootti joka menee vääntämään kaasukahvaa yli omien rajojensa.
Mullekin on kymmenet tyypit selittäneet että ei busaa voi ostaa ensi pyöräksi, että hengestään siinä pääsee... No ihan yhtä lailla uimahypyissä pääsee hengestään jos heti ekana meet hyppäämään 20 metristä laguuniin... Ehkä kuitenkin aloittaa samalla laguunilla mutta ensin metristä sitten kahdesta metristä jne...
Pointti : Jos hyvään hintaan saa, ni ihan yhtä hyvin voi ostaa tonnarin rataleluksi. Pidä vain järki päässä että miten opettelet sitä kaasun käyttöä. Ei se pyörä itsestään haikkaria vedä tai hiekalle joudu, kyllä sä sen ihan itse joudut sen sinne saattelemaan.
T1mppa
New member
Samaa mieltä kanssasi. 600:sen kanssa kaasunkäyttöä oli mukava opetella. Siirryin tonnariin 4-vuotta 600:silla ajettuani. Tonnarilla menin pari vuotta. Nyt ostin taas 600:sen, koska itse koen sillä ajon helpommaksi. Radalla olen ajanut kuudella eri 600:lla (joista 3 omistanut ja muilla ajanut yhteensä 7-8 ratapäivää). Yhden tonnarin omistanut ja yhdellä ajanut joitain settejä.
Kiitoksia vastauksista selkis ero. Eli makuasia millä menee. Tosiaan en ollukkaan pistany merkille et suzuki on ainoo jolla on 750, Tänäkesänä tuli muutama kerta käytyä pyörimässä museoikäisellä 1100 suzukilla ympyrää radalla. Jos sen pistäs museoon enstalvena . Niin tarttis kattoo toista laitetta.
TiJuKo
New member
Mitäs mieltä arvon raati on ensimmäiseksi pelkästään radalle tarkoitetuksi leluksi Honda CBR 1000RR -04? Laite on uutena rakennettu jo ratapyöräksi Ten Kate Racingin (Hollanti) toimesta. Sähköt on siivottu niin ikään ammattilaisen tekemänä. Mittarin mukaan kilsoja on n.16tkm. Voi olla vähemmän tai enemmän rengastuksesta johtuen. Meikäläisen budjettiin mahtuis suht kivasti. Keskihitaan vauhtia mentiin katupyörällä (YamahaMT-10), mutta se nyt ei kuitenkaan ole ratapyörä, eikä ole tarkoituskaan ryhtyä sitä muokkaamaan.
Kuussatanen olis muuten kiva, mutta kun ne on meikäläiselle liian ahtaita.
Kuussatanen olis muuten kiva, mutta kun ne on meikäläiselle liian ahtaita.
JMH
Orgin Keulahahmo
Olikos tää se valkoinen Turun suunnalta?
Kyllähän tolla pääsee.
Mikäli konetta joutuu raottelemaan vaikkapa venttiilien välysten säädön tai laakeroinnin vuoksi on paras, että tekijä tietää, mitä tekee. On varmaan ajoitettua nokkaa, kansi matalammalla, hattu siistitty jne.
Voihan se olla koneen puolesta aika stokkikin riippuen, mitä on aikanaan tilatttu.
Kyllähän tolla pääsee.
Mikäli konetta joutuu raottelemaan vaikkapa venttiilien välysten säädön tai laakeroinnin vuoksi on paras, että tekijä tietää, mitä tekee. On varmaan ajoitettua nokkaa, kansi matalammalla, hattu siistitty jne.
Voihan se olla koneen puolesta aika stokkikin riippuen, mitä on aikanaan tilatttu.
Takapainoinen Taapertaja
New member
https://www.nettimoto.com/honda/cbr/2509073
Tämä lienee kyseessä. Ihan kiinnostavan oloinen laite.
Ei 600 ole välttämättä tonnaria ahtaampi. Itsellä ainakin toisinpäin ja tonnaria muokataan isommaksi.
TiJuKo
New member
Ei ole. Ajattelin vaan, että onko tuon ikäisessä Hondassa jotain yleisongelmaa? Vaihteisto, moottori tms..
Sen verran myyjä tiesi että jakoketjun kiristimiä noissa on mennyt. Yksi pränikkä ketju ja ohjain tulis kyllä mukana ja muutakin varaosaa lihalaatikollinen. Moottori käy ainakin pehmeästi ilman rahinoita ja kilinöitä.
TiJuKo
New member
Jep. Juurikin tuo. Kaupat on jo itseasiassa sovittu, eli tuon kanssa sitten iloitaan ja kärsitään
Nitrous
Active member
Onko tiedossa millon pata on käyny auki? Jos ei koskaan niin saa varautua ottamaan sen levalleen about heti ja tarkistamaan vaihteiston + laakeroimaan alakerran.
Kusiasen ja tonnarin kokoeroa kannattaa kokeilla ihan istumalla. Itellä ei kokemusta tuosta vanhemmasta bladesta, mutta esim. k8 tonnigixu on ahtaampi ohjaamoltaan kuin Jampin R6. Ja gen 4. kymppikawa taasen oli meikäläisen mittasella 174cm jopa liian tilava.
TiJuKo
New member
Kiitos vinkistä. Itsestä ei olisikaan moottoripyörän sydänkirurgiksi, ei täytyy sitten tarvittaessa etsiä pätevä kaveri.
TiJuKo
New member
Ihan tarkkaa faktaa siitä ei ole, mutta olettamus on että olisi kerran avattu, juurikin laakeroinnin takia.
Mä olen 183 ja esikoiseni 10cm mua pidempi, joka tuolla myös tulee ajamaan. Mitä mä olen noita 600 koeistunut, niin hirmu ahtaita ovat. Tuo Honda on säädetty n. 190 pitkälle ja tuntui hyvältä. Tappeja voi tietenkin vähän hienosäätää.
scuuba
New member
Jos aikomus on ajaa pelkkää rataa/ kyseessä on ratapeli, niin klipareita säätämällä, satulaa (takakate) ja tankkipattia muokkaamalla saa ergonomiasta sopivan.
Oli kyseessä 600 tai 1000, tai lyhyt tai pitkä kuski.
Esim S1000RR:n vakio-ergonomia 188 pitkälle kuskille on todella ahdas ja karmea rata-ajoon. Eikä (vakion muotoisesta) penkistä tai tankista saa mitään tukea, verrattuna siihen kun muokkaa ne rata-ajoon sopivaksi.
T1mppa
New member
Kaupat on jo itseasiassa sovittu, eli tuon kanssa sitten iloitaan ja kärsitään
Onnittelut! Varmasti hieno peli ajella!
Koita kaikin keinoin saada tietoon, mitkä jouset tuolla on kiinni. Voi olla, että ei ole helppo rasti selvittää.
Mutta kun se tieto on pirun tärkeä.
Takajousessa saattaa tuurilla näkyä numerot. Keulajousissa joutuu keulan avaamaan joka tapauksessa ja silloin saattaa jousista löytyä laser-merkkaukset, mutta ei aina.
Painaumia mittaamalla pääsee kartalle, mutta se ei kerro kuin yhden osan. Mikäli teillä on poikasi/tyttäresi kanssa paljon painoeroa, niin itse vääntelisin esijännityksiä kuskin mukaan.
TiJuKo
New member
Saattaa olla ja varmaan onkin juuri noin. En kuitenkaan halunnut tästä mitään vastakkainasettelua 600-1000. Hondasta on kaupat sovittu ja sillä mennään. Alkuun on varmaan melkoista opettelua, tuo kun on kuitenkin suht raaka laite verrattuna tämän päivän elektronisilla avustimilla oleviin.
Niin joo, tosiaan ihan ratalaite kyseessä. Ei sitä kilpiin edes saa.
TiJuKo
New member
Onnittelut! Varmasti hieno peli ajella!
Koita kaikin keinoin saada tietoon, mitkä jouset tuolla on kiinni. Voi olla, että ei ole helppo rasti selvittää.
Mutta kun se tieto on pirun tärkeä.
Takajousessa saattaa tuurilla näkyä numerot. Keulajousissa joutuu keulan avaamaan joka tapauksessa ja silloin saattaa jousista löytyä laser-merkkaukset, mutta ei aina.
Painaumia mittaamalla pääsee kartalle, mutta se ei kerro kuin yhden osan. Mikäli teillä on poikasi/tyttäresi kanssa paljon painoeroa, niin itse vääntelisin esijännityksiä kuskin mukaan.
Kiitos
Edessä on tietojeni mukaan pyörän rakentaneen firman kit, jousista ei ole mitään tietoa. Takapamppu on WP. Painoeroa on mulla ja pojallani ehkä 15kg, eli ehkä napsu pari aina suuntaansa.
Täältähän tulee aivan loistavia vinkkejä, kiitos
JMH
Orgin Keulahahmo
Onhan noissa ton ajan tonnareissa, ja eritoten Hondassa, tehontuotto ennakoitavaa. "Pehmeä" pitäisi olla. Olikin eri Ten Kate Honda, ku meinasin. Taitaa olla eri vuosimallikin. Noitahan on 600 CBRF: stä lähtien varikolla näkynyt.
Mikäli haluaa lisärauhaa tiputtelee nyt ainakin aluksi öljyjä kuumana koneesta alas useammin ja etsii kultaa. Ei tartte vaihtaa suodatintakaan ku joka toinen kerta, jos ei tohdi.
Parin kolmen vaihdon jälkeen voinee todeta, että se kestää sit minkä kestää. Voi mennä kevyessä harrasteajossa tosi pitkäänkin, jopa seuraavalle omistajalle.
Oli kunnon luistokytkintä ja muuta herkkua. Varmasti ripeä peli. Lisäksi pyörästä löytynee kaikenlaista huoltoa ja purkamista helpottavia ratkaisuja, joten sen saa varikolla muruiksi hyvin pitkälle yhdellä avaimella
Jos tohtisin ite kilvettömän laittaa olisi tämänkaltainen yksilö houkutteleva löytö.
