916 käytettynä

[rellonen]

Ei mikään hajoa itsestään.

En usko että 916 on lopussa noilla kilsoilla,en todellakaan jos sitä on huollettu.Tiedän useammankin ST 4:n jolla on ajettu 120000 tai enemmän eikä niistä ole vielä (kop kop) yksikään lauennut mistään päin moottoria poisluettuna ne tunnetut keinuvipuongelmat.Itselläni on yli satatuhatta ajettu ST 2 eikä siinäkään ole ongelmia.Toki saattaa poikkeuksiakin löytyä,koneita ne vaan ovat.Ja ihan korjattavissa olevia sellaisia.

 

[Teuwo]

Niin no tässähän nyt on semmoinen ulottuvuus että jos joku haluaa harrastaa sitä 916 Ducatia niin tämä on varmaankin jo henkisesti varautunut ko. vempeleen erinäisiin ominaisuuksiin ja mahdollisiin rajoitteisiin...

Näin ollen aivoaminen siitä kuinka muun merkkisissä pyörissä jotkin asiat ovat toisin on suunnilleen yhtä hedelmällistä kuin urpottaa kupla tai 850 Fiat harrastajien foorumilla neuvoja kyseleville siitä kuinka W124 300D'n imudieseli kestää ajaa 700tkm moottoria avaamatta jne.
Molemmissa tapauksissa omasta harrastuksen kohteestaan tietoa kaipaavaa varmaan:

A)kiinnostaa
B) hyödyttää
mailmoja hivelevä hehkutus yhtä paljon.

Niin hämmentävää kuin se onkin kaikki eivät yksinkertaisesti halua harrastaa, schlagerit korvissa raikaen kellariin lukittua tytärtään moikkaamaan ajelevan viiksiGüntherin maun mukaiseksi tehdyllä prätkällä - ihan sama vaikka se kestäisi ajaa 70 000 000km - ja vielä huoltamatta.

Harrastaja lie saa laittaa omat rahansa semmoiseen pyörään josta sattuu pitämään ?

 

[ricky]

En tiedä hedelmällisyydestä, mutta muiden merkkejen kestävyyden kautta voi hakea kysymyksiä siitä, miksei 916 kestäisi. Itseä ihmetetyttää, miten 70+ ajettu pyörä voi olla loppu, jos siitä on pidetty huolto, eikä ole maanantaikappale. Se, että hehkuttaa omaa, täysin erilaista ja erimerkkistä pyörää ei kyllä hyödytä ketään muuta kuin kertojaa, se on totta.

Tämä nyt kiinnostaa itseäni senkin vuoksi, että olen ostanut Ducatin. Ja kiinnostunut 916 mallista.

Miksei 916 pyörää voi "harrastaa" pelkäämättä pyörän hajoavan alituiseen? Jos ajaminen onkin pääasia, ei ropaaminen?

Mitkä ovat niitä 916 rajoituksia? Eikö niistä voisi kertoa ilman herneen nenään ottamisia. Täällä kysyttiin MIKSI 916 ei muka kestä. Pari asiallista vastausta on jo tullut.

 

[mp71]

Alustan, rungon  ja jarruhen osalta eroa ei pitäisi olla mihinkään muuhunkaan vehkeeseen kestävyyspuolella tai ainakin on vaikea keksiä miksi olisi. Toki takahaarukan laakerointi voi olla syytä voidella joskus tai meneehän se huonoon kuntoon - tai jos ajaa ketjut liian tiukalla niin tuskin sekään hyvää tekee. Moottorissa on jakopää hihnavedolla, niinku aika monissa Ducateissa tuppaa olemaan -> hihnat pitää vaihtaa. Toki voi kone paukkua  jos ei vaihda. Venttiilinvälykset pitää tarkistaa 10 tonnin ja säätää tarvittaessa - omassa 916 ST4ssä ei oo vielä tarttenu säätää 60 tkm mennessä - tarkistus on riittänyt toistaiseksi. Keinuvivuissa on ollu ainakin noissa alkupään malleissa pinnoitusongelmia eli niistä voi rautaa irrota, jos ajelee menemään ja ne on huonossa kunnossa - harva motti tykkää metallinpalasista. Veikkailisin, että tuo viimeiisin voi olla syynä jos jotain sattuu. Ja tietty kytkin on kuluva osa kansssa noissa niin kuivakytkinrukateissa on tapana olla.

Jos jostain särkyy niin sitten korjataan - niinhän se menee. En kyllä jaksa uskoa, että pyörä olis loppu 70 kympin kohalla jos sitä on huollettu. onkun mielstähän se voi olla vanha romu jos joutuu parin kympin pyöränlaakerit vaihtaan tai venttiilit säätään

On se 916 sairaan hieno.

 

[ricky]

Noita juttuja itsekin ihmettelin, että miten ei muka ei kestäisi moisia kilometrejä.

On tuossa ulkonäkö ihan uskomaton. Kun pääsisi joskus koittamaan. Ei ole kyllä paljoa myynnissä.

Varaosia ei taida kauhean helpolla saasa? Mites ajo-ominaisuudet ja tehopuoli? Ajoasento taitaa olla aika kyykky, onko samaa tasoa kuin 750 ja 900 SS ?

 

[Borsas]

Noita juttuja itsekin ihmettelin, että miten ei muka ei kestäisi moisia kilometrejä.

On tuossa ulkonäkö ihan uskomaton. Kun pääsisi joskus koittamaan. Ei ole kyllä paljoa myynnissä.

Varaosia ei taida kauhean helpolla saasa? Mites ajo-ominaisuudet ja tehopuoli? Ajoasento taitaa olla aika kyykky, onko samaa tasoa kuin 750 ja 900 SS ?

Ainakaan 748:iin ei ole osien hommaamisessa ollut mitään ongelmaa, helpommin löytyy kun Suzuki-merkkiseen kotilooni. Varmaan 95 % osista käy 916:seen. Kaupungissa ajoasento ei ole paras mahdollinen.

 

[J@ck]

Joo, ja toisessa kiertää kone noin 3-4 donaa enemmän ja ruutiakin on erilailla, mäntiäkin taitaa olla puolet vähemmän.

Kestäähän se pannu jos se on rakennettu maamoottoriksi jossa ei ole voimaa eikä se kierrä mihinkään ja sylintereitä kaksi enemmän.

Urpo.

Urpolle.

Jos 2-sylinteriseen pitää verrata, niin muistakin 2-sylintersistä, kuten myös bemun boksereista löytyy kireitä koneita. Eikä tasan varmasti tarvita koneremonttia sun muuta aiemmin mainittua remppaa noilla lukemilla. Puhunemme siis kaiketi keskivertokäytöstä ja käyttäjästä..?

Nro 13:a lainataksni syön pallini, jos nykyisen ässäni moottori on täysremontin tarpeessa ja nuo muut em. paikat hajalla 70 tkm lukemilla. Tuohon kilometrimäärään ja paljon, paljon pitemmälle ei tarvita kuin normaali huolto = 1 x vuodessa / 10 tkm.
Ja ihan vaan tiedoksesi, että ässän maamoottorin punainen alue alkaa lukemasta 11.000 1/min

Enkä hehkuttele bemua, monella muullakin merkillä pääsee aivan toisenlaisille km-lukemille ennen isompia vaivoja. Joku 70 tkm (ja vaikka 100 tkm) on vaan käsittämättömän huono lukema nykypyörälle ja sellaisiksi lasken kaikki alle ~15 vuotiaat, +- tonniset.

Mutta se siitä. Hyvää ja turvallista alkavaa ajokautta vaan kaikille motoristeille - merkkiin ja malliin katsomatta.

 

[Borsas]

Eiköhän sillä 916:lla ihan kivasti eteenpäin pääse 70 tkm:n jälkeenkin, sanotaan nyt että pannu kestää helposti sen 300tkm. Eikös bemussakin joudu jo jarrupalan vaihtamaan noilla kilometreillä?

 

[Jyri]

Edellä kuvaamani mahdolliset ongelmat paljon ajetussa Ducatissa pätevät kyllä mihin tahansa merkkiin. Esimerkiksi Hondan CBR600F ei enää 70 tkm ajettuna ole välttämättä ihan tuoreimmassa kunnossa. Jousituksen ja linkkujen huoltamatta jättäminen on noissa useissa sporttipyörissä todella yleistä. Siitä huomaa kyllä, että pyörä ei ajoltaan tunnu enää hyvältä.

Kestävyys riippuu paljolti käytöstä. Esimerkiksi 916 on voinut olla jossain vaiheessa elinkaartaan rata-ajossa, jolloin elinkaari väistämättä lyhenee.

En väitä, etteikö 916 kestäisi vaikka 150 tkm rauhallista maantieajoa. Voi olla, että kestää, mutta kuka sellaisella haluaa ylipäätään ajaa matka-ajoa? Se on kevyt urheilupyörä, tai aikanaan oli ajatus sellaisesta. Tottakai silläkin voi ajaa matkaa, mutta ei se ihan niin mukavaa ole kuin siihen tarkoitukseen tehdyillä pyörillä.

Sen verran pitää mainita, että jos 916:sen moottorin saa rikki, niin korjaaminen on varsin kallista. Varsinkin suomalaisen maahantuojan osat maksavat maltaita.

Tosiaan nämä pyörät ovat todella yksilöitä paljon ajettuna. Jos ostotilanteessa pystyy todentamaan, että laitetta on huollettu asianmukaisesti (mukaan lukien jousitus), voi sellaisen huoletta ostaa paljonkin ajettuna.

Mitä kestävyyteen tulee, niin eihän kukaan kuvittele, että 1-sylinterisen kilpaenduron moottori kestäisi muutamaa tuhatta kilometriä tai jopa pari-kolmekymmentä tuhatta kilometriä ilman mekaanisten osien vaihtoa? Ducatia ei tietenkään voi ihan suoraan verrata kilpaenduroon, mutta sitä ei myöskään voi verrata 4-sylinteriseen BMW:n matkamoottoriin. 2-pyttyinen Ducatin kone kuivalla kytkimellä on kestävyydeltään jossain välimaastossa.

Jos tuollaisen Ducatin haluaa niin suosittelen joka tapauksessa varautumaan siihen, että rahaa kuluu perus nelipyttyistä japsia enemmän huoltokuluihin. Ja jos näyttää, että huoltokulut ovatkin todella pienet, niin sitten pitää olla tyytyväinen. Kytkintä, hihnoja, keinuvipuja ja kaikenlaista tilpaketta näihin kuluu. Lisäksi huomattava määrä työaikaa huolloissa, jos ne tehdään kunnolla. Niistä sitä hintaa tulee.

Ducati-miehiä tässä ollaan, samassa tallissa kun nytkin on D-merkkistä laitetta. Tällä hetkellä olen itse mies ilman Ducatia, mutta eiköhän tilanne taas korjaannu pian. Täytyy ensin hukata joku noista nykyisestä neljästä pyörästä...

 

[Turder]

Jos 2-sylinteriseen pitää verrata, niin muistakin 2-sylintersistä, kuten myös bemun boksereista löytyy kireitä koneita. Eikä tasan varmasti tarvita koneremonttia sun muuta aiemmin mainittua remppaa noilla lukemilla.

Eikös HP2 Sportissa ole kirein boxerikone? Huolto-ohjelmassa 50tkm kohdalla mäntien vaihto.

 

[Borsas]

Päästään palaamaan niihin perusasioihin... eli jos ostat käytetyn moottoripyörän jolla on ajettu esimerkiksi se 70tkm, tsekkaa pyörän, linkkujen, etupään jne. laakerit. Koeaja se ja kuulostele miltä kone tuntuu. Kysy huolloista ja vaadi tositteet. Kiinnitä erityisesti huomiota tyyppivikoihin, varmista että hihnat on vaihdettu ajallaan ja venttiilien välykset tsekattu. Jos huomaat ongelmia, varaudu niihin. Hihnat maksavat sen 60 eur ja ne on helppo vaihtaa itse, toisaalta jos pannu kilahtaa niin joudut investoimaan vain kahteen mäntään (muun tilpehöörin ohella, mikä taas ei eroa japskeista tai bemuista mitenkään). eBaystä löytyy kaikki ja pahimman koittaessa uusi peruspannu kämnalla maksaa 1800 eur; saako suikkeliin tai bemariin halvemmalla, en tiedä.

Peräkaneetti: jos tykkäät pyörästä, hommaa se  

Semanttisella väännöllä moottoripyörä.orgissa saadaan vaikka ladasta porsche ja toisin päin  

 

[J@ck]

Jos tuollaisen Ducatin haluaa niin suosittelen joka tapauksessa varautumaan siihen, että rahaa kuluu perus nelipyttyistä japsia enemmän huoltokuluihin. Ja jos näyttää, että huoltokulut ovatkin todella pienet, niin sitten pitää olla tyytyväinen. Kytkintä, hihnoja, keinuvipuja ja kaikenlaista tilpaketta näihin kuluu. Lisäksi huomattava määrä työaikaa huolloissa, jos ne tehdään kunnolla. Niistä sitä hintaa tulee.

No joku sana vielä huoltokuluista, tässä sen enempää mihinkään merkkiin ja malliin viittaamatta.

Huoltokuluiksi ainakin minä miellän sellaiset kulut, jotka aiheutuu normaaleista määräaikaishuolloista, työkustannuksista ja tavanomaisista kulutusosista.
Siis ketjut, rattaat, öljyt, nesteet, putsarit, tulpat, jarrupalat, renkaat, akku, remmit yms. ovat niitä normaaleja kulutusosia - ja huoltokuluja.


Mutta mielestäni ei voi puhua huoltokuluista, jos ajokista hajoaa pienillä km-lukemilla ja normaali keskivertokäytössä kytkintä, keinuvipuja, venttiileitä,  jakopäätä, mäntiä, sylintereitä, kansia, laakereita ja kaikenlaista muuta "tilpaketta", tulee sähkövikoja, nestevuotoja, jarruvikoja jne, jne.. - työkustannusten osuutta unohtamatta. Iskaritkaan eivät mene tuonne huoltokulujen puolelle, jos ne hajoavat tavanomaisessa käytössä jo mitättömissä km-lukemissa.

Kyllä ne on aivan selkeästi ylimääräisiä korjauskuluja. Ne saattaa kertoa niin käytöstä, käyttäjästä, huollon puutteesta, ammattitaidottomasta huollosta, merkin / mallin suunnitteluvirheestä, maanantaipäivän mallista, kuin huonosta laadustakin.

Melkeinpä väittäisin, että todella suuri osa rikki menneistä paikoista johtuu aivan meistä itsestämme. Korjataan ja ropataan, vaikka ei ole minkäänlaista käsitystä edes perusasioista. Ainakin noita ti-asennuksia ja niistä aiheutuneita katastrofeja olen nähnyt paljon - ja joskus aikoinaan niitä korjannutkin.

On myös vara myöntää, että olen itsekin ryssinyt joskus jotain ja pahasti, kun olen kuvitellut osaavani homman. Vaikka perushuollot itse teenkin, niin nykyään mulla on periaate; En yritä tehdä mitään, mitä en varmasti tiedä osaavani. Vallankaan sellaista, jonka epäonnistumisesta saattaa aiheutua isoja kustannuksia

 

[Jyri]

Jos tuollaisen Ducatin haluaa niin suosittelen joka tapauksessa varautumaan siihen, että rahaa kuluu perus nelipyttyistä japsia enemmän huoltokuluihin. Ja jos näyttää, että huoltokulut ovatkin todella pienet, niin sitten pitää olla tyytyväinen. Kytkintä, hihnoja, keinuvipuja ja kaikenlaista tilpaketta näihin kuluu. Lisäksi huomattava määrä työaikaa huolloissa, jos ne tehdään kunnolla. Niistä sitä hintaa tulee.

No joku sana vielä huoltokuluista, tässä sen enempää mihinkään merkkiin ja malliin viittaamatta.

Huoltokuluiksi ainakin minä miellän sellaiset kulut, jotka aiheutuu normaaleista määräaikaishuolloista, työkustannuksista ja tavanomaisista kulutusosista.
Siis ketjut, rattaat, öljyt, nesteet, putsarit, tulpat, jarrupalat, renkaat, akku, remmit yms. ovat niitä normaaleja kulutusosia - ja huoltokuluja.


Mutta mielestäni ei voi puhua huoltokuluista, jos ajokista hajoaa pienillä km-lukemilla ja normaali keskivertokäytössä kytkintä, keinuvipuja, venttiileitä,  jakopäätä, mäntiä, sylintereitä, kansia, laakereita ja kaikenlaista muuta "tilpaketta", tulee sähkövikoja, nestevuotoja, jarruvikoja jne, jne.. - työkustannusten osuutta unohtamatta. Iskaritkaan eivät mene tuonne huoltokulujen puolelle, jos ne hajoavat tavanomaisessa käytössä jo mitättömissä km-lukemissa.

Kyllä ne on aivan selkeästi ylimääräisiä korjauskuluja. Ne saattaa kertoa niin käytöstä, käyttäjästä, huollon puutteesta, ammattitaidottomasta huollosta, merkin / mallin suunnitteluvirheestä, maanantaipäivän mallista, kuin huonosta laadustakin.

Melkeinpä väittäisin, että todella suuri osa rikki menneistä paikoista johtuu aivan meistä itsestämme. Korjataan ja ropataan, vaikka ei ole minkäänlaista käsitystä edes perusasioista. Ainakin noita ti-asennuksia ja niistä aiheutuneita katastrofeja olen nähnyt paljon - ja joskus aikoinaan niitä korjannutkin.

On myös vara myöntää, että olen itsekin ryssinyt joskus jotain ja pahasti, kun olen kuvitellut osaavani homman. Vaikka perushuollot itse teenkin, niin nykyään mulla on periaate; En yritä tehdä mitään, mitä en varmasti tiedä osaavani. Vallankaan sellaista, jonka epäonnistumisesta saattaa aiheutua isoja kustannuksia

Ducatin kuiva kytkin on kyllä ihan selkeä huoltoa vaativa osa - se kuluu rakenteesta johtuen huomattavasti nopeammin kuin yleisemmin käytetty märkäkytkin. Kori ja levyt pitää uusia käytöstä riippuen 5tkm-50 tkm välein. Kytkimen välysten mittaaminen kuuluu huolto-ohjelmaan. Keinuvivut sitten taas toisaalta ovat tunnettu huoltoa vaativa kohde näissä malleissa. Niitäkin joudutaan usein uusimaan tai pinnoittamaan uudelleen. Edellä mainitut ovat siis todellisia tarkastusta vaativia huoltokohteita Ducatissa.

Tuskimpa vaan 916:sta on edes suunniteltu sellaista näkökohtaa silmällä pitäen, että laitteen kuuluisi kestää suuria km-määriä. Jotkut ovat varmasti ajaneet suuria kilometrimääriä myös 916-sarjalaisilla, mutta kyllä se mielestäni kannattaa tunnustaa vähintään itselleen, että laite on riskialttiimpi kestävyyden kannalta kuin vaikka joku matkabemari.

Mutta eihän se Ducatista huonoa tee, vaikka siltä ei voida odottaa virheetöntä toimivuutta matkakäytössä. 916-sarjaa kun ei ole tehty matkakäyttöön, vaan se on lyhyiden etäisyyksien nautiskeluun tehty laite. Siitä syystä kiistely laitteen kilometrien kestosta on aivan turhaa. Vaikka laitetta ei ole touringiin tarkoitettu, se todennäköisesti kestää sitä, mutta vaatii paljon huoltoa verrattuna vaikka matkapyöriin.

Toisaalta jotkut ovat ajelleet likimain samalla koneella varustetulla ST4-mallilla vaikka kuinka suuria kilometrimääriä. Että saattavat ne kestää.

On melkoisen turhaa väittää, että Ducatin huolto olisi jotenkin edullisempaa tai saman hintaista kuin japsipyörien. Mutta toisaalta ei se niin kallista ole, ettei siitä keskiverto harrastaja selviydy.

 

[Teuwo]

Jos 2-sylinteriseen pitää verrata, niin muistakin 2-sylintersistä, kuten myös bemun boksereista löytyy kireitä koneita. Eikä tasan varmasti tarvita koneremonttia sun muuta aiemmin mainittua remppaa noilla lukemilla.

Eikös HP2 Sportissa ole kirein boxerikone? Huolto-ohjelmassa 50tkm kohdalla mäntien vaihto.

Jos asia todellakin on noin herättää se tiettyjä ajatuksia kuten:

*HP-2 Sport on n. 13 vuotta 916ta uudempi malli.
*HP-2 moottori on viritysasteeltaan n. 13% löysempi.
[1170cc/130hv=111,1hv/l vs. 916cc/114hv=>124,5hv/l]
* HP-2 mäntien vaihto @ 50tkm...

Kun mahdollinen lyhyt elinkaari ei johdu ainankaan käytettyjen takomäntien huonosta materiaalista voisi hätäisempi päätellä että root cause on boxerin kampikoneiston geometria joka ei oikein sovellu kuin löprön maamoottorin rakenteeksi.

Tietäen että ainankin hyvien yksilöiden tapauksessa 916lla on ajettu yli 100tkm samoilla sisuksilla, jos ehkä varianssia on enemmin kuin lutrummilla biimereillä, voi miettiä sitä että edes likimain vastaavaan BaaderMeinhoffiin olisi huolto-ohjelman piirissä vaihdettu kokonaisedulliset männät jo kahdesti...

Neljän BMW orggis Mahlen tai KolbenSchmidtin hinnalla vaihtanee aika monta jakohihnaa Italian ihmeeseenkin.

Mutta edelleen itse kukin harrastakoon semmoista vehjettä josta saa eniten hupia itselleen, merkistä riippumatta.
[vrt. Ural roikan sitkeät sissit.]