• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Ducati 999 testissä!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja parjan_fin
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kyllä nyt täytyy vähän japsejakin puolustaa.. Kaikissa viimevuosina tehdyissä japsi-supersporteissa on jo aika hemmetin hyvät alustat.

Sitä en voi allekirjoittaa, että itskut ois edellä ajettavuudessa nykyisinkin. Kyllä nää parhaat japsi-sportit on aika virheettömiä ajolleen. Ei niillä muuten päästeltäis semmosta vauhtia radallakaan, ja kyllä sen tuntee itsekin ajossa.
Asiallista tekstiä, Tylyttäjä. Kävi välillä vähän työlääksi kun joutui yksin "taistelemaan" japsivehkeiden puolesta suurta "miesylivoimaa" vastaan.
biggrin.gif
 
Tylyttäjän kommenttiin liittyen, tuo liikkuu samalla tasolla kuin Jyrin näkemys yllä. Fine. Vaikka johtopäätös ei tämän palstan lukijoille olekaan se kaikkein mieluisin, ainakin se perustuu näkemykseen eikä ole mitä tahansa höpinää. Hyvä näin. Lisää tuollaisia. Koska omat ajotaitoni ovat vaatimattomat, on aina mielenkiintoista lukea taitavampien/kokeneempien näkemyksiä asioita (Aivan turha kuvitella, että allekirjoittanut osaisi sanoa onko Gixerin tai 999:n alusta parempi yms...).

Vähän asiaa sivuten, heitin yleiselle puolelle kyselyn twinien ja nelosten eroista. Mikäli joku täällä osaisi vastata ao. kysymykseen tai edes valaista pohdintaani, olisi mielenkiintoista tietää vähän enemmän asiasta ja sen perimmäisistä syistä. Ehkäpä tämän topiikin lukijoista joku voisi valistaa allekirjoittanutta ja muita???
 
En tiedä valistamisesta, mutta tässä mielipiteeni. Olen ajanut twineistä Firestormin ja SV 1000:n. Ei todellakaan mikään uusi asia, mutta moottorijarrutus on paljon voimakkaampi kuin rivinelkuissa ja aiheutti minulle ongelmia (takarengas heitti sivulle), koska käytän sitä aika paljon. Twinien vaihteistoon en myöskään tottunut. Esim. Suizassa oli yli 8.000 kierrosta varvikellossa (punaraja muistaakseni jossain 9.000-10.000 rpm), mutta moottori ei pitänyt oikeastaan mitään meteliä, vaikka olisi pitänyt vaihtaa isommalle jo ajat sitten. Kun Bladessa (punaraja 11.500 rpm) on 10.000 kierrosta, sen kyllä kuulee erittäin hyvin! Firestormilla ajoin radalla. En vain päässyt sinuiksi sen vaihteiston kanssa, sillä vedin 1. ja 2. vaihteilla kierrokset rajoittajaan. Tämä varmaan johtuu siitä, että twinissä vääntöä on enemmän alemmilla kierroksilla, joten sitä pitäisi ajaa isommilla vaihteilla kuin rivinelkkua. Twini on ehkä vaivattomampi ajaa matka-ajossa kun konetta ei kiljuteta. Moottorin tärinä on omien kokemusteni perusteella häiritsevämpi verrattuna rivinelkkuun. Joku toinen voi hoitaa sitten sen valistupuolen.  
biggrin.gif
 
En tiedä valistamisesta, mutta tässä mielipiteeni. Olen ajanut twineistä Firestormin ja SV 1000:n. Ei todellakaan mikään uusi asia, mutta moottorijarrutus on paljon voimakkaampi kuin rivinelkuissa ja aiheutti minulle ongelmia (takarengas heitti sivulle), koska käytän sitä aika paljon. Twinien vaihteistoon en myöskään tottunut. Esim. Suizassa oli yli 8.000 kierrosta varvikellossa (punaraja muistaakseni jossain 9.000-10.000 rpm), mutta moottori ei pitänyt oikeastaan mitään meteliä, vaikka olisi pitänyt vaihtaa isommalle jo ajat sitten. Kun Bladessa (punaraja 11.500 rpm) on 10.000 kierrosta, sen kyllä kuulee erittäin hyvin! Firestormilla ajoin radalla. En vain päässyt sinuiksi sen vaihteiston kanssa, sillä vedin 1. ja 2. vaihteilla kierrokset rajoittajaan. Tämä varmaan johtuu siitä, että twinissä vääntöä on enemmän alemmilla kierroksilla, joten sitä pitäisi ajaa isommilla vaihteilla kuin rivinelkkua. Twini on ehkä vaivattomampi ajaa matka-ajossa kun konetta ei kiljuteta. Moottorin tärinä on omien kokemusteni perusteella häiritsevämpi verrattuna rivinelkkuun. Joku toinen voi hoitaa sitten sen valistupuolen.  
biggrin.gif
Hello,

Et viitsisi heittää kommenttia ao. yleisen keskustelun aiheeseen? Veikkaisin, että kiinnostaa useampiakin ja asia jää pelkässä Ducati-talkissa ja muissa merkkikohtaisissa ryhmissä vähän liian vähälle huomiolle.

Muuten, tässä on varmaan kysymys tottumuksesta. Nyt kun on tottunut twiniin, nelonen tuntuu aika ikävältä. Siinähän joutuu painamaan jarrua kaarteeseen yms.  
biggrin.gif
, kun twinillä moottorijarrutus mahdollistaa pyörän kontrolloimisen pelkällä kaasulla aitoon Pace-tyyliin.

Anyhow, se mitä pohdiskelen, on onko kysymys siitä, että tuottaako twini vastaavan väännön ja tehon ajallisesti nopeammin kuin nelonen. Ja mikäli näin on, mistä se sitten johtuu. Toivottavasti joku osaa selittää...
 
Et viitsisi heittää kommenttia ao. yleisen keskustelun aiheeseen? Veikkaisin, että kiinnostaa useampiakin ja asia jää pelkässä Ducati-talkissa ja muissa merkkikohtaisissa ryhmissä vähän liian vähälle huomiolle.
Tässä on tullut sen verran "lunta tupaan" viime aikoina, että annan kommenttini olla täällä, niin sitä ei huomata.  
biggrin.gif

En ole tekniikan asiantuntija, mutta arvelen olevan niin, että twinit vain moottorin luonteen mukaisesti vääntävät suhteellisesti alempaa kuin rivinelkut, joten niistä ei tarvitse kaivaa suorituskykyä ulos kierroksilla. Samaan tyyliin totesi eräs Ducatisti-kaverini, jolla on kokemusta paljon myös rivinelkuista.
Suoraan sanoen engelsmanneilla (esim. Fast Bikes, PB jne.) on joskus aika vilkas mielikuvitus ja arviot eivät perustu teknisiin faktoihin lainkaan. En muista lukeneeni tuolla aloittamasi aiheen puolella mainittua artikkelia, joten en kommentoi tuota aikakysymystä.
 
Eiku kommenttia kehiin vaan. Tuli mieleen noista kirjoituksista juuri tuo moottorijarrutus. Se on mielestäni erittäin kätevää hyvällä kelillä, kun voi "hienostuneesti" ajella mutkatietä pelkällä kaasukahvan sävellyksellä. Se moottorijarrutuksen äänikin on niin mukava tämmöselle musiikki-immeiselle.

Aika paljolti Ducatista tykkään juuri tuon oikeenlaisen jytinän takia. Vähän niinkuin kustomia ja kyykkää samassa paketissa
biggrin.gif


Itse en ole jäänyt kaipaamaan lisää tehojakaan, muuta kuin ehkä paperilla..
062802moto_prv.gif
 
En muista lukeneeni tuolla aloittamasi aiheen puolella mainittua artikkelia, joten en kommentoi tuota aikakysymystä.
Aikakysymys onkin aika mielenkiintoinen. Voisin veikata - puhtaalla mutu tuntumalla - että nimenomaan aika/teho on se, josta tosiasiallisesti on kysymys puhuttaessa twinin "paremmasta väännöstä".

Katsotaan kuitenkinkin, mitä tietävämmät sanovat. Nuo mainitsemani artikkelit ovat muuten Peformance Bike/September 2003 s. 20, 60 ja 61 ja t.w.o October 2003, s. 78 ja 79.
 
Oikein hyvä. Luin kirjoituksesi ja tuo on kieltämättä juuri sitä asiaa, jota tähän ongelmaan kaipaisin. Kiitoksia.
 
Kiitoksia kaikille "palautteesta", siis jatkossa kirjoittelen lisää mikäli noita testiajoja vaan siunaantuupi ja mikäli ne teitä kiinnostaa... no kirjoitan kuitenkin vaikka ei kiinnostaisikaan.
smile_org.gif


Onhan tämä vapaa maa ja jokainen voi valita mitä lukee ja millä mielellä ne ottaa...
tounge.gif


Mun mielestä kuvaus "iso punainen" sopisi paremmin tuohon isoon Reehen, eli 999R:ään... Tuon mahtavampaa moottoripyörää kun ei miltään tuotantolinjalta synny!

Ja on ollut hauska seurata (jopa minunkin) kuinka paljon tunteita nouseen pintaan kun puhutaan Ducatista. Itsekin olen jonkin sortin "fanaatikko".  
buttrock.gif
Hyvä juttu, parjan_fin, kirjoittele ihmeessä lisää. Sitä paitsi onhan pelkästään mukavaa, että jutut lisäävät forumin jäsenten aktiivisuutta!
062802jumpie_prv.gif
 
Hyvää kommenttia myös Bomberilta ja Tykittäjältä. Aikaisempi pyöräni oli nelari ja koeajoin niitä joskus aika runsaasti. Siitä vain loppui fiilis kun istahti Ducatin puikkoihin. Tuossa kesällä vaihdettiin retkellä kaverin kanssa pyöriä ja pääsin ohjastamaan vanhempaa 1000FZR:ää. Se oli mukavaa!

FZR kävi kuin sähkömoottori ja vaikka kierrokset saivat nousta aika ylös ennen varsinaisia tapahtumia, se korkeampiviritteisen nelarin rykäisy on eittämättä mukava luonteenpiirre. Tärinättömyys ja pehmeys kierrosten noustessa alhaalta saakka oli nautinto, kun sellaista ei kotvaseen ollut kokenut. Luonnollisesti tuo oli myös omaa härveliä ketterämpi.

Omassa pyörässä (ST2) kierrokset nousevat 4500rpm alkaen rivakasti 8500:n ja sen jälkeen ei mitään tunnu tapahtuvan. Virityslastun ja putkien kanssa tuon tehollisen välin taittaminen vain nopeutui (kierrosherkkyys parani). Tuo on jo ajoittain häirinnyt radalla, vaikka onkin nautinto ajaa mutkaa alaväännön turvin, puksutella ajoissa avaamalla ulos ja käyttää moottorijarrua ahkerasti. Senpä takia 748 tyylinen ylemmäs kiertävä ja loppuun saakka tehoa tuottava peli kiinnostaisikin. Pieni painonkevennys taas kompensoisi alaväännössä menetettyä. (OK - ei pärjääkään testiammattilaisen käsissä 600 kisanelareille)
confused_orig.gif


Nyt jos menisi radalle nelarilla, olisin varmaan hetken hukassa kun moottorijarru ei ole samanlainen ja vaihtaisin todennäköisesti isompaan turhan aikaisin. Kun se tehoa tuottava kierrosalue olisi löytynyt, niin tehokkaammalla koneella avaisin varmaan mutkassa turhan reippaasti ja heittäisin söpöt sladit kyljelleni. =olisin aivan kusessa jollain 1000Gixxerillä tai R1:llä
tounge.gif


Ei saisi olla fanaatikko, mutta pitäisi myöntää että voi arvostaa erilaisia ominaisuuksia ja saada haetut fiilikset eri perustein kun toiset, vaikka sitten vain muotoilusta tai historian havinasta. En vaan halua enää pyörää, jota on runsaasti ja jota pidetään jonkinlaisena järkiostoksena. Käyttöauto tai asunto voi olla se järkiostos.
033102beer_1_prv.gif
 
Ensi istumalta penkki tuntui varsin kovahkolta, mutta tuntui olevan juuri sopivalla korkeudella. 181 sentin sovittaminen ajo-asentoon ei todellakaan ollut hankalaa, koska tilaa tuossa laitteessa on riittävästi, väitän että jopa 190 + senttisen vartalotkin tuohon mahtuu ja hyvin. Penkin kovuttaa ei kyllä enää ajossa huomaa!
Jeps, niinkuin tuolla toisella foorumillakin kirjoittelin, niin varsin oikeassa olet!! Mahtuu muuten todella mallikkaasti, meikalaisenkin 196 sentin ruoto tohon laitokseen. Sattu tanaan tuolla Motegin GP:ssa (ohimennen siella piipahdin
033102bebe_1_prv.gif
) silmaan esitteilla ollut 999R ja pakkohan sita oli pienet nipponin ihmeet tunkea sivuun ja kammeta selkaan - antakaas seta nayttaa, miten tallaista ohjastetaan. Harmi vaan, etta oli pultattu etusesta kiinni maahan, eika virta-avaimia osunut silmiin...

Mutta kylla oli aivan mahtava ajo-asento siina vekottimessa. Melkein tippa tuli linssiin, kun mietti omaan halpatuontikawasakiin ahtautumista. Tappeja olisi jopa voinut nostaa, eika silti olisi polvet olleet lahimainkaan tankin kanttauksissa ja ihan tasan ensimmainen mopo, jonka pleksin taakse meikalainen mahtui selka suorana, tankin paalle makoilemaan.

Jeps, siina vaiheessa, kun meikalaiselta loppuu tama tilapainen reilut 30 vuotta kestanyt koyhyys, niin kavelen samantein ducati-kauppaan
biggrin.gif
biggrin.gif
 
asiasta moottorisahaan, jos joku ei vielä tienny niin tänään yllytyshulluissa joku laitetaan kylmiltään ajamaan rataa ducati cup:in kisoissa
smile_org.gif
buttrock.gif
 
asiasta moottorisahaan, jos joku ei vielä tienny niin tänään yllytyshulluissa joku laitetaan kylmiltään ajamaan rataa ducati cup:in kisoissa  
smile_org.gif
buttrock.gif
Varmaan oli ekaa kertaa Cup:n kisoissa, mutten usko että ihan kylmiltään kuitenkaan radalla. Senverran mallikkaasti kuitenkin laittoi heti alusta saakka. Tai sitten oli allekirjoittaneesta tahkojatyypistä poiketen jonkinlainen luonnonlahjakkuus.
 
Ciao tutti,

kiitos parjan_fin tekstistäsi !

999 maksaa täällä (Italia) 17000€.
M1000S 10800€.

No niin , ja Hondat ja muut muutaman tonnin enempi tai vähempi.

Tämä Ducati innostus kumpuaa ainakin kohdallani historiasta, ja siitä että jo valmistusmaan tiet ovat kuin Suomessa muutama kilparata. Ei siis todellisia kisapaikkoja vaan mutkat, luonteet, pinta, jännitys, näille teille ja vuoristoille tehdään hyviä ajettavuus pyöriä, jo kauan aikaa sitten....

Japanissa että USAssa on lähtökohta ollut aina hieman eri. Tiestöt, tarpeet, kopionti = bisnes...

Nyt ollaan siinä että joka merkillä on kova luu yleisille teille. Ducatit on mielestäni aina olleet omiansa, sekä ajettavuuden että luonteensa puolesta, japanilaiset ovat aina olleet halvempia, hieman kopioituja, ja huippuunsa viritettyjä voluumituotteita, ja vaikka HDt tuolta ameriikoista aitoja raskaita.

Kun tämä on nyt Ducati merkki sivu, tässä foorumissa, mielestäni koeajon jälkeen vertailu johonkin toiseen tuolla tavalla oli aika kumma juttu. No, se nyt toi melkein harmonian loppua kohti. Harmonia on mulle nämä tiet, tuo 1000 Monsteri, ja unelma 999stä tulevaisuudessa. Tällä hetkellä.

Kiitos kaikille näin rekisteröimättömältä, mutta 20000km tuolla Monsterilla huhtikuusta 2003 (kävin siellä Suomessakin kesällä), pitää Ducatismin kunnossa.
 
Minä vain yksinkertaisesti totean että hyvä arvostelu. Hauskaa lukea pitkästä aikaa jotain "oikeaa" asiaakin eikä vain äänestyksiä siitä että kenellä on kaikista kivoimmat mutkapätkät kaupunkinsa lähellä. Siitä kiitos sinulle Parjan_fin.

....ja sitten tuohon fanaattisuuten....ensimmäinen moponi oli Ducati S750 .....kesti 3541 kilometriä kun kone piti avata.....koneessa valmistus virhe.....ykköspytystä puuttui joitain öljykanavia.....hassua etteivät muistaneet myydessä mainita tuosta valmistus viasta. Rakastin mopoani siihen asti, mutta jos nainen pettää se vaihdetaab uuteen kauniinpaan....se uusi ei ehkä ole parempi kuin vanha, se on ehkä sängyssäkin huonompi, mutta se on silti luotettava......niin tämä uusi nainen oli Yamaha R1. Eri peli monessa mielessä......mutta se toimi. ...kunnes kaatui ja haudattiin....nostettiin viimeviikolla kuoleista ja rakenetaan uudelleen.....tosin ei minulle. Nyt sitten tämän arvostelun myötä lisäsin "must buy" listalleni maailman kauneimman moottoripyörä....se ei ole maailman luotettavin....mutta näyttää hyvältä rinnallani.....nyt sitten herääkin kysymys onko tuo kaikki kaunis historia sen arvoista että teknisessä mielessä peukku keskellä kämmentä oleva työntäisi kätensä jaskaan.......voinko ikinä luottaa Ducatiini samoin kuin voin luottaa hengettömään Japanilaiseeni?? ......joka kuitenkin hönki takarenkaalle huomattavasti paremmin mitä Ducati tulee ikinä tekemään 999:llään vakiona......onko kaikki glamour sen arvoista että seisoo nöyränä tiepalvelun auton vieressä kun Ducati sylkee sisunkalunsa moottoritielle......ja eihän sitä koskaan tiedä......Ducati voi olla ihan hyväkin. Jotenkin usko spagetti tuotteisiin on kadonnut uuden Fiattini myötä.....aivan oikein korjaamolle ja takaisin ja autolla ajettu alle 50tkm....näistä 40tkm matkaa koti<->delta-auto. .....mutta kuitenkin se on hienompi kuin Corolla. .....eihän se Ferrarikaan joka aamu käynnisty kaikilla sylintereillä......sinfonia on epätäydellinen.....sinfonia kuitenkin.....vaikka pasuunat myöhästyivätkin harjoituksista.
 
Legolassin kirjoitus oli ... hhhmmmm ... koskettava ja pisti miettimään.
smile_org.gif


Jos vakavasti puhutaan aiheesta Ducatin kestävyys niin itselläni ei ole ollut Ducatin kanssa teknisiä ongelmia. 748 puksuttin 23 tkm jolloin kytkin alkoi tulla tiensä päähän (ajotavasta johtuen). Nykyisin se jatkaa elämäänsä jossain pääkaupunkiseudulla. Nykyinen MS4R on puksutellut mittariin 5700 km ja hyvin paukuttaa edelleenkin.

Jokaisessa merkissähän on aina jotain pikkuisia vikoja jotka hoidetaan takuuseen ilman mukinoita ja niiltä tuskin koskaan voit välttyä. Ducatia omalla kohdallani puoltaa yksinkertaisesti mahtavat laitteet (siis mopot), olen saanut aina hyvää palvelua ja huolto toimii joustavasti sekä tietysti se tietynlainen "rispekti" mitä Ducatin omistaja saa osakseen... jos saa... Yksi asia on kanssa tuo osien saatavuus... 24 H ja osat on maahantuojalla Italiasta. Mikä muu merkki kykenee samaan?

Siinäpä vaan joitakin asioita... lisääkin on.

Ja onhan tuo tiepalvelun juttu varsin hyvä lisä jos jotain sattuisi tapahtumaan, korvaa matkat, mahdoliset yöpymiset ja jne.
 
Back
Ylös