• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Kipinä kateissa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jalase
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Puolan johtojen järjestyksellä ei ole isompaa merkitystä, kunhan ovat oikeassa puolassa kiinni. Kummallekin puolalle tulee sekä plus, joka on jatkuva +12V, sekä miinus, jota sytkäboksi pätkii ja näin synnyttää kipinän. Eli vaikka johdot ovat oikeassa puolassa ristissä, niin toimii silti. 1&4 ja 2&3 -pytyt ovat saman puolan takana, eli tulpanjohdoillakaan ei ole merkitystä, mikäli vaan menevät jompaan kumpaan sen puolan sylintereistä.

Mikäli puolien miinusjohdot ovat ristissä, niin silloin ei mopo käy, kun kipinä tulee väärään aikaan. Silloin ei kyllä ole kipinä hävinnyt kesken ajon, eli jos myyjän tarina pitää paikkansa, niin se ei voi olla mahdollista. Sama tilanne kipinän väärän ajoituksen kanssa on, jos tulpanjohdot menevät vääriin sylintereihin. Orkkistulpanjohdoilla ei ole oikein mahdollista, kun niissä oli muistaakseni numero merkattu, sekä johtojen pituudet semmoiset että meinaavat väkisinkin osua oikeisiin pyttyihin.
 
Puolan johtojen järjestyksellä ei ole isompaa merkitystä, kunhan ovat oikeassa puolassa kiinni. Kummallekin puolalle tulee sekä plus, joka on jatkuva +12V, sekä miinus, jota sytkäboksi pätkii ja näin synnyttää kipinän. Eli vaikka johdot ovat oikeassa puolassa ristissä, niin toimii silti. 1&4 ja 2&3 -pytyt ovat saman puolan takana, eli tulpanjohdoillakaan ei ole merkitystä, mikäli vaan menevät jompaan kumpaan sen puolan sylintereistä.

Mikäli puolien miinusjohdot ovat ristissä, niin silloin ei mopo käy, kun kipinä tulee väärään aikaan. Silloin ei kyllä ole kipinä hävinnyt kesken ajon, eli jos myyjän tarina pitää paikkansa, niin se ei voi olla mahdollista. Sama tilanne kipinän väärän ajoituksen kanssa on, jos tulpanjohdot menevät vääriin sylintereihin. Orkkistulpanjohdoilla ei ole oikein mahdollista, kun niissä oli muistaakseni numero merkattu, sekä johtojen pituudet semmoiset että meinaavat väkisinkin osua oikeisiin pyttyihin.

Jep
+- johtovärin päin juttu taisi vaikkut sen verran että kumpaan suunttan se kipinä hypää tulpassa ja sitä kautta hitusen tulpan kulumiseen mutta ei estä käymistä

ja jos tulpan johdot väärissä tulpissa tai - johdot olis värissä puolissa
niin jotain pauketta vastaan potkimista tms pitäis kyllä tulla startatessa

jos ei mitään yskimistä tms
Kannatta kaivella ne tulpat pois ja katso onko märät ja kokeilla irrallan toimivatko niin
sekään ei vielä tarkoita että paikassan toimisivat(hiukankaan epäilyttä niin uudet samantien)

Joko on mitattu että + tulee puolille
 
Jos kipinä kerran tulee niin se on joko väärään aikaan, bensaa ei ole taikka puristukset puuttuu.
Bensaa kun on kaasuttajassa niin se voi olla silti tukossa niin ettei mene pääsuuttimen läpi. Epätodennäköistä kun on useampi kaasuttaja. Starttipilotilla saa tuonkin varmistettua.

Puristukset saa mitattu helposti mittarilla, se ei paljoa maksa ( mahtuuko perusmallinen vai pitääkö olla apuletkulla ?). Voihan olla että männäsä on reikä mutta lottovoittokin on todennäköisempi kun pitäisi olla kaikissa jotta ei käy ollenkaan.

Kipinän ajoituksen näkee sitten stroboskoopilla, sekään ei paljoa maksa.

Nelipyttyisessä on kaksi puolaa, yksi puola antaa kipinän kahteen sylinteriin kerralla, toisi kelluu ja sen päät on kumpikin omassa tulpassaan (hukkakipinä systeemi).

Sitten on vielä mahdollista että se kipinä on niin heikko että ei jaksa hypätä paineenalaisessa kaasussa, kipinän vahvuutta voi arvioida kuinka pitkän matkan se hyppää vapaassa tilassa.

Parasta tuollaisessa korjaamisessa on että sen kun tekee huolella niin kuntoon tulee ja oppii uutta.
 
Onko joku jo kysynyt peruskysymyksen: Tuleeko moottoria startilla pyörittäessä pakoputkesta bensanhaju?

Mikäli tulee, niin moottori saa bensaa, mutta ei kipinää ( ainakaan oikealla hetkellä ).

Mikäli ei ole varma tuleeko bensanhajua, niin pyörityksen jälkeen tulppa auki ja tarkastamaan onko se märkä tai kuiva.
Mikäli kuiva, niin silloin ei tule bensaa perille saakka.

Jos tulpat ovat jossain vaiheessa kastuneet kunnolla saattaa paras tapa edetä olla hankkia upouudet tilalle.
Jotkin tulpat käytännössä "kuolevat" kastuessaan.
 
Tänään vaihdoin tulpat niin lähti käymään, mutta ei käynyt kuin 2:lla tai 3:lla pytyllä. Pienen käytön jälkeen mittasin pakokäyrien lämmöt niin sain seuraavia lukemia: 1. 65C, 2. 200C, 3. 150C, 4. 90C => eli vaikuttaisi että 1 ja 4 pytyt on pois pelistä. Vaihdoin puolan, mutta ei auttanut. Sellainen huomio vielä, että 1. pytyn vanha tulppa oli ihan hirveän näköinen. Kärki oli musta ja muuten tulppa oli niinkuin ruostunut. Laittaisin kuvan, mutta en osaa.

Seuraavaksi pitänee kai tarkastella puristukset.
 
Ymmärtääkseni tuon ajan Kawoissa 1-4 ja 2-3 ovat saman puolan takana, ja lisäksi saman pickupin takana (signaali syttypyörältä lähtee täältä). Kenties sielläkin voi olla vikaa tai nyrjähdystä.

Kaasarien putsaus ei ole kyllä tuon ikäiseen koskaan huono idea, ja tankin sisäpuolen puhdistus.
 
Eikö kukaan ehdottanut vielä kaasariremonttia?

Ääni tälle, itsellä oli melkoisia ongelmia tuon FZR:n kanssa, aina oli joku pytty kylmänä, kunnes kävin kaikki kaasarit läpi korjaussarjalla ja se auttoi. Samoin ne kaasarissa kiinni olevat kumitötsät oli miten sattuu ja vuoti ilmaa. Näiden korjaamisen (tilaus ebaysta) jälkeen ollut kyllä huoletonta ajoa. Ei tosin lähtenyt talven jälkeen käyntiin (säilytys kylmässä tallissa), kunnes tajusin pistää käynnistysspräytä a'la biltema kurkkuihin ja bruuum!

-Kähmy
 
Pientä päivitystä jälleen. Sain mitattua puristukset eikä vika näyttäisi olevan sielläkään. Mittasin puristukset vielä vertailun vuoksi toimivasta pyörästäkin ja kyllä ne olivat suurinpiirtein samoja. Seuraavaksi (ennen kaasarien räjäytystä :)) ajattelin vielä tarkistaa venttiilien välykset.
 
Pitkästä aikaa kerinnyt taas tallin puolelle ja nyt alkaa löytymään vikaa. Kaasarit on nyt levällään pöydällä ja puhdistettu ultraäänipesurilla. Ennen purkamista yhden kaasarin luisti oli ihan jumissa eikä saanut sormella liikkeelle. Osien irrottamisen jälkeen luisti sitten lähti ja puhdistuksen jälkeen tuntuisi toimivan hyvin.

Sellaisen ihmeellisen asian huomasin, että 1. ja 3. pääsuuttimet olivat 138 ja 2. ja 4. suuttimet 142. Voiko tässä olla jokin juju takana vai johtuuko edellisen ropeltajan hutiloinnista? Ohjekirjaan mukaan suuttimien pitäisi olla 1. ja 4. 132 ja 2. ja 3. 138. Pyörään on vaihdettu Hindlen kokoputki ja syttypyöräkin näyttää olevan vaihdettu. Olen siinä uskossa että keskimmäisten suuttimien pitäisi olla hieman isommat, joten laitoin nyt 142 keskimmäisiin ja 138 reunoille (teinkö oikein?)

Muita merkillepantavia asioita joita olen huomannut:
- ilmaruuvit oli 2 kierrosta auki, ohjekirjan mukaan pitäisi olla 2 ja 1/4 kierrosta auki (kannattaako jättää 2?)
- kaasarin kumikurkut näyttivät ehjiltä
- 1. ja 4. pyttyjen imuventtiileissä näytti olevan hieman karstaa (`polttoainekanavasta` katsoen), 2. ja 3. venttiilit puhtaammat
 
Pitkästä aikaa kerinnyt taas tallin puolelle ja nyt alkaa löytymään vikaa. Kaasarit on nyt levällään pöydällä ja puhdistettu ultraäänipesurilla. Ennen purkamista yhden kaasarin luisti oli ihan jumissa eikä saanut sormella liikkeelle. Osien irrottamisen jälkeen luisti sitten lähti ja puhdistuksen jälkeen tuntuisi toimivan hyvin.

Sellaisen ihmeellisen asian huomasin, että 1. ja 3. pääsuuttimet olivat 138 ja 2. ja 4. suuttimet 142. Voiko tässä olla jokin juju takana vai johtuuko edellisen ropeltajan hutiloinnista? Ohjekirjaan mukaan suuttimien pitäisi olla 1. ja 4. 132 ja 2. ja 3. 138. Pyörään on vaihdettu Hindlen kokoputki ja syttypyöräkin näyttää olevan vaihdettu. Olen siinä uskossa että keskimmäisten suuttimien pitäisi olla hieman isommat, joten laitoin nyt 142 keskimmäisiin ja 138 reunoille (teinkö oikein?)

Muita merkillepantavia asioita joita olen huomannut:
- ilmaruuvit oli 2 kierrosta auki, ohjekirjan mukaan pitäisi olla 2 ja 1/4 kierrosta auki (kannattaako jättää 2?)
- kaasarin kumikurkut näyttivät ehjiltä
- 1. ja 4. pyttyjen imuventtiileissä näytti olevan hieman karstaa (`polttoainekanavasta` katsoen), 2. ja 3. venttiilit puhtaammat

Edelisen hutilointia ja paljon sellaista eikä varmasti ole kesken ajon tullut...
(itse asiassa ne voisi olla kaikki saman kokoisia varsinkin kun hengitystä on parannettu tuo 2 kokoa on vaan päästöjen takia) monissa suutin sarjoissa tuleekin 4 samn kokoista
tuo ruuvien asento niin kannatta koittaa sitä ohjekirjan mukaista tai jopa 2.5
 
Suuremmat suuttimet keskimmäisissä johtuu siitä että niillä sylintereillä on hieman huonompi jäähdytys ilmajäähdytteisissä ja rikkaammalla käy hieman viileämpänä.

Tyhjäkäyntiseokset ruuvataan siihen missä toimii hyvin pienillä kaasun asennoilla. Manuaalin kierrokset on hyvä lähtöarvo.
 
Suuremmat suuttimet keskimmäisissä johtuu siitä että niillä sylintereillä on hieman huonompi jäähdytys ilmajäähdytteisissä ja rikkaammalla käy hieman viileämpänä.

Tyhjäkäyntiseokset ruuvataan siihen missä toimii hyvin pienillä kaasun asennoilla. Manuaalin kierrokset on hyvä lähtöarvo.
Jep, ja keskimmäisten pyttyjen imuventtiilien puhtaus verrattuna ulompiin voi johtua ihan vaan tästä syystä (?)

Yleensä paras on enemmän auki kuin manuaali sanoo, tyhjäkäynti on silloin pehmeämpi ja toiminta parempaa kuin tehtaan jäljiltä. Tai ei ainakaan huonompaa...
 
Jep, ja keskimmäisten pyttyjen imuventtiilien puhtaus verrattuna ulompiin voi johtua ihan vaan tästä syystä (?)

Yleensä paras on enemmän auki kuin manuaali sanoo, tyhjäkäynti on silloin pehmeämpi ja toiminta parempaa kuin tehtaan jäljiltä. Tai ei ainakaan huonompaa...

Yleensä nää rokkaa tehtaan säädöissä optimaalisesti, kunnes joku Esson baarin ohjeilla virittää niistä 10-50 prossaa tehoista pois...
 
Suuremmat suuttimet keskimmäisissä johtuu siitä että niillä sylintereillä on hieman huonompi jäähdytys ilmajäähdytteisissä ja rikkaammalla käy hieman viileämpänä.

Ei vain ilmajäähdytetyisissä. Myös vesijäähdetyissä on ihan sama homma. Myös niissä on keskimmäisissä kaasareissa suuremmat suuttimet.
 
Ei vain ilmajäähdytetyisissä. Myös vesijäähdetyissä on ihan sama homma. Myös niissä on keskimmäisissä kaasareissa suuremmat suuttimet.

Ai jaa, sitä en tiennytkään. Oletin että nestekierto olisi helpompi saada tasaiseksi.
 
Nyt on pyörä taas kasassa. Ihan hyvin lähti käymään, mutta edelleen tuntuu käyvän vain 3:lla. Tyhjäkäyntikierrokset 4500 ja n. sekunnin välein paukahtaa putkessa. Voiko tuo ilmaruuvien 1/4 -kierroksen ero verrattuna ohjearvoon vaikuttaa tyhjäkäyntiin noin paljon?
 
Ruiski pakokäyrille vettä, niin näet onko joku pytty pois pelistä.

Sitten suihkuta kaasarin ja koneen välisten kumikurkkujen liitospintoihin jarrukliineriä, CRC:tä tai jotain muuta palavaa ainetta ja kerro reagoiko moottori mitenkään. Yritä sprayata myös pilot -säätöruuveille, jotta siellä mahdollisesti oleva ilmavuoto paljastuisi.

Reagoiko moottori mitenkään tyhjäkäynnin säätöruuvin asennon muuttamiseen?
 
4. pytty on pois pelistä. Tulppa on kyllä märkä ja kipinääkin saa (en tiedä saako sitten enää kun on koneessa kiinni, mutta voiko olla ettei silloin saisi?). Eipä siinä sitten taida olla kun kansi / mäntä -osastolla enää vikapaikkoja.

Ei vaikuta tyhjäkäynnin säätöruuvi mitenkään ja kiersin ilmaruuvejakin vähän kiinnipäin, mutta ei tuntunut silläkään olevan mitään vaikutusta kierroksiin. Sellaisen huomasin että 2 ja 3 kaasareitten läpät ei mene ihan kiinni. En saanut niitä millään kiinni asti vaikka ruuvasi niitä säätöruuveja mihin asentoon.
 
4. pytty on pois pelistä. Tulppa on kyllä märkä ja kipinääkin saa (en tiedä saako sitten enää kun on koneessa kiinni, mutta voiko olla ettei silloin saisi?). Eipä siinä sitten taida olla kun kansi / mäntä -osastolla enää vikapaikkoja.

Ei vaikuta tyhjäkäynnin säätöruuvi mitenkään ja kiersin ilmaruuvejakin vähän kiinnipäin, mutta ei tuntunut silläkään olevan mitään vaikutusta kierroksiin. Sellaisen huomasin että 2 ja 3 kaasareitten läpät ei mene ihan kiinni. En saanut niitä millään kiinni asti vaikka ruuvasi niitä säätöruuveja mihin asentoon.


Käynnissä ollessa starttipilottia nelosen kaasarin kurkkuun ja tarkkailu, että mitä tapahtuu kierroksille / pakosarjan lämpötilalle.

Puristuspainemittaus.
Jos ei riittävästi paineita, niin sitten ohivuotomittaus.
 
Back
Ylös