• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

MotoGP 2020

Ei siinä, ansaitusti otti ja kauden päätös oli toki dramaattinen, mutta harvemmin tuollaisella 4-5 sijojen köröttelyllä pyttyjä napataan.
Keke Rosberg 1982 :D

Iha hirveen paljoo enempää lahjamestaruutta ei pysty kuvittelemaan. Turborellut oli täysin ylivoimaisia vauhdilta mutta leipo about joka kisassa. Ja sitte vielä varma mestaruuden viejä Gilles Villeneuve kuoli Zolderissa... ja sitte vielä iha ku ei ois avustettu tarpeeks, Pironi katkoi jalkansa Saksassa. :D Rosberg voitti yhe kisan ja pitkin kautta ajeli maaliin sijoilla P3-P8.
 
Keke Rosberg 1982 :D

Iha hirveen paljoo enempää lahjamestaruutta ei pysty kuvittelemaan. Turborellut oli täysin ylivoimaisia vauhdilta mutta leipo about joka kisassa. Ja sitte vielä varma mestaruuden viejä Gilles Villeneuve kuoli Zolderissa... ja sitte vielä iha ku ei ois avustettu tarpeeks, Pironi katkoi jalkansa Saksassa. :D Rosberg voitti yhe kisan ja pitkin kautta ajeli maaliin sijoilla P3-P8.

Se oli motorsporttia se. Ei pidä kuolla, katkoa jalkojaan tai tehdä moottoria, joka ei kestä. :D

Edit: no, onhan se yksi poikkeus, joka kuollessaan oli vetänyt sellaisen kaulan, että sai pytyn haudalle.
 
Kauteen 82 liittyi kaikennäköistä, mutta Keke oli podiumilla 6/15 kisasta johon starttasi (ja yhdestä diskattiin ulos podiumilta) joten ei se nyt ihan huonosti mennyt, vaikka voittoja olikin vain yksi.

Mestaruus on mestaruus ja pulinat pois.
 
Marquez olisi kävellyt mestaruuteen tällaisella kaudella kunnossa ollessaan, mutta nyt mennään näillä.
Paitsi että ei välttämättä olisi kävellyt/ kausi ei olisi ollut tällainen muiden osalta jos Markku olisi ollut mukana. Perhos-efekti olisi pitänyt siitä huolen, että kausi olisi ollut muiden kuskien osalta jotain ihan muuta kuin mitä se nyt on ollut.
 
Tiimien osalta mestaruuskamppailussa Suzuki nyt kärjessä, valmistajien osalta Yamaha. Näitäkin joku jahtaa ja arvostaa. WSBK:ssa Kawa vei vain pisteellä 2020 valmistajien/tiimien voiton, vaikka tuntui että Rea hallitsi kautta. Mut kun Lowes keskittyy edelleen paljolti konttaamiseen niin pojoja ei kerry.
 
Tiimien osalta mestaruuskamppailussa Suzuki nyt kärjessä, valmistajien osalta Yamaha. Näitäkin joku jahtaa ja arvostaa. WSBK:ssa Kawa vei vain pisteellä 2020 valmistajien/tiimien voiton, vaikka tuntui että Rea hallitsi kautta. Mut kun Lowes keskittyy edelleen paljolti konttaamiseen niin pojoja ei kerry.
Onko tiimin pistelaskenta muuttunut? Pitkään oli silleen että moottorit kilpaili vain eikä tallit, ja joka moottorin paras kuljettaja laskettiin mestaruus pisteisiin.
 
Paitsi että ei välttämättä olisi kävellyt/ kausi ei olisi ollut tällainen muiden osalta jos Markku olisi ollut mukana. Perhos-efekti olisi pitänyt siitä huolen, että kausi olisi ollut muiden kuskien osalta jotain ihan muuta kuin mitä se nyt on ollut.

Varmasti olisi ollut erilainen ja ihan näin levällään pakka tuskin olisi ollut, mutta vaikea nähdyn perusteella on vaikea väittää, että Marc olisi nyt joutunut jotenkin erityisen tiukkaan edes taistelemaan. Marquezin juttuhan on nimenomaan ollut se, että huonoimmillaankin on bout toinen ja silloinkin häviää ehkä viimeisessä mutkassa taiston. Jos ei olisi kaatunut ja loukkaantunut Jerezissä, niin siitäkin kisasta olisi tullut joko voitto tai 2. sija. Mitä tasaisempi kokonaispaketti on sitä enemmän se pelaa tuollaisen ylivertaisen varman suorittajan pussiin. Välillä Kotarit voittavat pari kisaa putkeen ja sen jälkeen tippuvat sijoille 10+ jne, kaikki tällainen syö pisteitä näiltä mestaruudesta taistelevilta tyypeiltä, jotka eivät pysty venymään vähän heikommalla hetkellä. Nyt Suzukilla on sellainen paketti kasassa, että sillä pitääkin johtaa sarjaa, kun muiden tulokset heiluvat radan/lämpötilan yms mukaan. Toki sielläkin vedetty nätisti vihkoon, kun Rins mokaillut useampaan otteeseen. Mir sitten vähän paremmin pitänyt kokonaispaketin kasassa ja keräilee nyt tuon taktiikan hedelmiä.
 
Kauteen 82 liittyi kaikennäköistä, mutta Keke oli podiumilla 6/15 kisasta johon starttasi (ja yhdestä diskattiin ulos podiumilta) joten ei se nyt ihan huonosti mennyt, vaikka voittoja olikin vain yksi.

Mestaruus on mestaruus ja pulinat pois.

Se on just näin. Ja kuskina Keke oli vetomies vailla vertaa. Cosworthissa vain ei paukut riittäneet kärkisijoihin silloin, kun kilpailevat turbot pääsivät ruutulipulle saakka. Vuonna 1982 oli 11 osakilpailuvoittajaa 16 kilpailussa eli siinä mielessä F1-kausi 1982 oli hyvinkin samanlainen, kuin MotoGP 2020.
 
Pari päivää oli kisan jälkeen jo aikaa miettiä, mitä mieltä olisin.

Kootut murheet ja selitykset mediasta ensin:
Fabiolla paisui eturenkaan paine eikä pyörä kääntynyt
Mirrillä oli etupään kanssa ongelmia eikä voinut haastaa
Vinalesilla oli takapään kanssa ongelmia eikä Yamaha vetänyt joten ei voinut haastaa
Petruccilla oli ongelmia, koska Pol kolautti takakonttiin ja DP päätyi pois radalta
Crutchlowilla luisti kytkin jo lämmittelykierroksella ja kolme ekaa kierrosta, otti siksi lähdön iisisti ettei rääkkää suotta kytkintä (meinasi tulla vaihtamaan pyörää gridiin ajamisen sijasta)
Ducatit eivät voineet ottaa kisaan pehmeää rengasta kun se meni aina pilalle hetkessä, paitsi Zarco jolla se ei mennyt pilalle (!?!).

Mirri meni johtoon (miau) mutta oli minun mielestäni viikonlopun toiseksi suurin häviäjä. Ykkös- ja kolmossijojen ero on yhdeksän pistettä, ja tällä kaudella se on paljon. Edellisessä kisassa meni muutenkin penkin alle, ja päästi vielä lähimmät kilpailijat ohi. Suzukin tallimääräystä en jaksanut odottaa etenkin kun se olisi tarkoittanut Hondan voittoa, ja Rinsillä on vielä matemaattiset mahdollisuudet voittaa (kuten toki myös Aleix Espargarolla, mutta sen pituinen se). Toki, jos menoa ei kalustosta tai muusta johtuen ollut, niin pisteet kotiin on kauden 2020 standardien mukaan loistava suoritus. Neljän edeltävän kauden aikana hamsterit ovat olleet helisemässä, mutta tänä vuonna joka pisteen hamstraus kannattaa. Ei kai saisi ampua sitä, joka parhaiten pärjää?

Onnistujia oli toki top 2, Rins näytti että tämän olisi pitänyt olla hänen kautensa, vähän katkeransuloista voittoa oli havaittavissa mutta matematiikkahan todella mahdollistaa hänenkin mestaruutensa. Mirrin mestaruuden uhkana pelkäänkin eniten härkäpäistä tallitoveria tavalla tai toisella. No, toistaiseksi apua ei pyydetä eikä anneta, it's racing. Bagnaia jo ilmaisi ääneen että kaikki tehdään Ducatilla että Dovizioso voittaisi mestaruuden, joten onko pelipöytä tasapuolinen? MotoGP-pyörällä sentään pääsee karkuun, ettei tarvitse pelätä Spaan/Capirossi-kuvion seuraavaa jatko-osaa.

Pikku-Marquez ajoi todella hienosti, ja yritystä sekä onnistumista oli paljon. Kun A. Marquez vei Hondaa ympäri Aragonia, katsojalle tuli tunne siitä että tämän olen nähnyt ennenkin. Nyt on vaistot kohdallaan ja ajo näyttää maximum attackilta hyvällä tavalla - ei ehkä niin villiltä kuin isoveljellä, mutta Pedrosamaisemmin. Treenisessioiden kakkosmutkan etupääkaato ja kilpailun toiseksi viimeisen kierroksen viimeinen mutka näyttivät silti ihan M. Marquezilta. Haastattelussa A. Marquez kertoi, että Honda vaatii juuri tuota maximum attackia joka osa-alueella ja heti jos vähänkään löysää, hukkuu sekunti per kierros.

Vinalesin minä lasken myös onnistujaksi. Miehellä oli kaikki hävittävänä, mutta pääsi melkein podiumille asti. Varsin epätyypillistä, odotin sijoitusta kympin sakin tuolla puolen, varsinkin viime viikkojen hupijutut huomioiden. Portimaon testeissä Vinales oli katsonut Pedrosan harjoitusstartteja, ja sai päähänsä että hemmetti tuo pyörähän lähtee nopsaan ilman launch controllia. Le Mansissa lähtö meni perseelleen ja selitys oli että kun "ympärillä oli yhtäkkiä niin paljon meteliä". No shit. Kola-Ollikin yllättyi juomansa happopitoisuudesta, joten sattuuhan näitä. Tällä kertaa mies (Maverick, ei Kola-Olli) lähti launch controllilla taas, kun "se on helpompaa kun ykkösmutka on niin liki Aragonissa".

Quartararon rengaspainejuttu on ihan pöljä. Oliko joku vaihtanut typen tilalle ilmaa? Voiko Bernoullin laki yllättää mestaruudesta taistelevan kilpatiimin? Onko rehellistä autokauppiasta olemassa? Maailma on täynnä mysteerejä.

Iso-Marquezin mahdollisesta paluusta. Mahtaako olla mitään voitettavaa tällä kaudella osallistumisesta? Kylmät lämpötilat tietävät riskejä, ja nyt kun pikkuveli alkoi menemään lujaa, niin kaikki skenaariot ovat vähän huonoja. Jos MM pesee kaikki pystyyn, niin koko gridi ml. oma pikkuveli osoittautuvat ihan turisteiksi. Jos taas kyytiä ei löydy, niin mitä siellä kuntoutujana pyörimään - paitsi että pääsisihän sitä ajamaan MotoGP-pyörällä, tietysti.
 
Motogp.comissa oli pitkähkö Doohanin haastattelu, varoitti siinä Markkia ettei tee samaa virhettä kun hän ja lähde etuajassa yrittämään viivalle.
Mick sanoi että ura loppui siihen kun hän yritti palata liian aikaisin sen viimeisen loukkaantumisensa jälkeen.
Sanoi myös että kausi on ollut "erikoinen" ilman Markkia mutta että ne ajaa jotka on viivalla ja Markki itse tyri sen ekan kisan, ei sitä kukaan tuupannut radalta tai lyönyt pesismailalla käsivarteen.
 
Quartararon rengaspainejuttu on ihan pöljä. Oliko joku vaihtanut typen tilalle ilmaa? Voiko Bernoullin laki yllättää mestaruudesta taistelevan kilpatiimin? Onko rehellistä autokauppiasta olemassa? Maailma on täynnä mysteerejä.

Taisi Simon Crafarin rengasvideossa olla maininta, että ilmaa sinne laitetaan ja Michelinillä on joku laite, joka poistaa kosteudun ilmasta ja tällöin ollaan bout samassa kuin typen kanssa oltaisiin.
 
Taisi Simon Crafarin rengasvideossa olla maininta, että ilmaa sinne laitetaan ja Michelinillä on joku laite, joka poistaa kosteudun ilmasta ja tällöin ollaan bout samassa kuin typen kanssa oltaisiin.

Joo, se vesi se paha on, typpi ja happi eivät ihan hirveästi poikkea toisistaan mitä lämpötila/paine -riippuvuuteen tulee. Kosteuden poistaminen ilmasta ei nykypäivänä varmaan ole temppu eikä mikään, onhan noita ilmankuivaajia ollut kuorma-autoissakin kymmeniä vuosia. Muutenkin noissa renkaissa paineet on niin lyhyen aikaa, että mistään typen paljon puhutuista hienoista ominaisuuksista ei varmaan ole suurtakaan hyötyä. Ja eikö tuo Bernoullin laki liity virtauksiin?
 
Joo, se vesi se paha on, typpi ja happi eivät ihan hirveästi poikkea toisistaan mitä lämpötila/paine -riippuvuuteen tulee. Kosteuden poistaminen ilmasta ei nykypäivänä varmaan ole temppu eikä mikään, onhan noita ilmankuivaajia ollut kuorma-autoissakin kymmeniä vuosia. Muutenkin noissa renkaissa paineet on niin lyhyen aikaa, että mistään typen paljon puhutuista hienoista ominaisuuksista ei varmaan ole suurtakaan hyötyä. Ja eikö tuo Bernoullin laki liity virtauksiin?

Ohoh, anteeksi herra Boyle. Bernoulli oli väärä mies.

Kuiva ilma ja typpi reagoivat samalla tavalla ideaalikaasulakiin eikä se ehkä ole mikään Amerikan temppu kuivata paineilmaa. Typpi on kuitenkin aina kuivaa, ja yleinen havainto maailmasta on se, että koneet menevät toisinaan rikki, niitä pitää säännöllisesti huoltaa ja huoltoa ei aina tehdä oikein. Ilmankuivain ei ole sen kummempi kone.

Väistämättä syy liikaa kohonneeseen rengaspaineeseen on joko
- Rengaspaine oli alun perin liian korkea, vaikka kohdelämpö arvioitiin oikein
- Rengas lämpeni enemmän kuin arvioitiin, joten alkupaine oli liian korkea
- Renkaan sisällä oli nopeammin laajenevaa kaasua kuin kuviteltiin (kosteusoptio)

Yksinkertaisesti tarkasteltuna kaikki syyt ovat samoja: Liikaa painetta jo kisaan lähtiessä. Syyt ovat erilaiset ja siksi niitä pitäisi hallita eri tavoilla.

Ensimmäinen vaihtoehto kuullostaa amatöörimäiseltä lasku- tai täyttövirheeltä. Noh, onhan sitä viime kaudella Petronasilla vaihdepolkimiakin putoillut podiumin häämöttäessä, eli kaikkea voi tapahtua.

Toinen vaihtoehto lienee tuiki mahdollinen, jos vaikkapa olosuhde oli parempi ja kuski runttasi enemmän kuin arvioitiin, maaginen Dunlopin Moto2-kumi radan pinnassa aiheutti voodoota Micheliniin, tai muiden perässä ajaminen vaikuttikin enemmän kuin kuviteltiin. Renkaan ylikuumenemisesta on saatu kuulla jo ainakin 2015 Philip Islandilta asti, kun Marquez sitä valitteli, ja sittemmin etenkin Hondakuskeilta. Huomioiden että Fabio ei yleensä kuvien perusteella kisaviikonloppuna hirveästi peesaile ketään treeneissä, ja sää on poikkeuksellisen kolea, on kai mahdollista että tämä arvioitiin väärin.

Kolmas vaihtoehto on se, että ilmankuivain ei kuivannut renkaaseen menevää ilmaa. Siksi höpisin typestä, kun kuvittelin että tietenkin racingissa käytetään varmasti tasalaatuista typpeä. Eipä olisi ensimmäinen kerta, kun kolmen markan osa pilaa kilpailun. Vaivalloistahan se typpipullojen haaliminen varmasti on kompressoriin verrattuna.

Mainitsematon vaihtoehto on, että rengaspaineessa ei ollutkaan mitään vikaa, mutta tätä käytetään tekosyynä jostakin muusta syystä, vaikkapa kasvojen pelastamiseksi jos kuski jäätyi tai Michelinissä oli valmistusvika.

En minä ainakaan muita selittäviä tekijöitä keksi kuin nämä 3+1 mahdollista. Tai no, ehkä sen että kuunatsit kaappasivat videolähetyksen eikä kansalle näytetty, kuinka kolmen kierroksen jälkeen kisa pysäytettiin ja erikoisjoukot laittoivat tällä tauolla väkisin Quartararon etugummiin puoli kiloa lisää ilmaa. Tätä pidän vähän kaukaa haettuna. Mutta mielelläni kuulisin jos jokin muu vaihtoehto tulee mieleen.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tiimin pistelaskenta muuttunut? Pitkään oli silleen että moottorit kilpaili vain eikä tallit, ja joka moottorin paras kuljettaja laskettiin mestaruus pisteisiin.

Lasketaan erikseen tiimit, valmistajat, yksityistiimit, kuljettajat, yksityistallien kuljettajat, tulokaskuljettajat,... ja mitä vielä, rengasvalmistajat?

Tiedä sitten millaiset palkinnot on missäkin luokissa. Ducatilla on ainakin valmistajien kisassa etulyöntiasema kuudella arvalla.
 
Jännä tilanne kilpaan lähtiessä. Olisi kiva nähdä Nakagamin ilmoittsutuvan mestaruustaistoon.

Veikataan Nakagami - Marquez - Rins koska ei kahta kakkossijaa ilman kolmatta. Matalat kertoimet tällä mutta ei tule muutakaan mieleen. Yamahassa ei kumi kestä ja/tai suorilla mennään ohi ja tulpan taakse mennään joten sijat 4-7 on Mir ja Yamahat. Kotarit hyytyvät matkalle kyydin puolesta. Katsotaan pitääkö lotto kutiaan.

Tietty lisänumerona, kun Moto2 tulee vasta myöhemmin niin Dunlooin voodookumi puuttuu radasta ja silloin Vinales voi yllättää.
 
Menipä Hondat plörinäksi, Nakagami ouristi liikaa ja A. Marquez laittoi perinteisen etupääluiston. Villi spekulaatio on siitä viilenikö kumi enemmän kuin aiemmin kun ei ollut samanlaista peesiä.

En tiedä mitä vitamiineja Morbidelli oli syönyt mutta minäkin haluaisin samasta pullosta, näytti ajo niin hyvältä alusta loppuun.
 
Viimeksi muokattu:
Satanan Nagagami. Miks pitää tehä tommonen ihan amatöörimoka; kylmällä renkaalla kaataa mopo heti tokaan mutkaan. Kysyn vaan miksi, oi miksi...?
Oishan se ollu aika fenomenaalista, jos Nakki ois ottanu ykköspaikan ja 25 pistettä, nii sill ois 117 pistettä ja ihan hyvät teoreettiset mahollisuudet jopa mm-voittoon.

Ja Markeesikin veti toisinnot viime viikonlopulta, ja amatöörimäisesti kaato moponsa taas kakkosmutkassa joka on ensimmäinen mutka oikealle, kun ensin on jäähdytelty puolen radan pituudelta renkaan oikeeta kylkee. Tällä kertaa kisassa.

Faabiolla oli taas kytkinvaijerista paineet hukassa...

Viihdyttävä kisa kyl oli, ja yllättävä lopputulos. Ei voi moittii.

Kolme kisaa jäljellä. Valenciassa kaks,ja Algarvessa yks.
 
Jännäks menee. Pysyykö Mir yhtä tasaisena, kun tunnelma tiivistyy?

Tänään ainakin pysyi sipuli nipussa, kun ei yrittänytkään ajaa kuin kolmospaikasta.
 
A. Marquez laittoi perinteisen etupääluiston. Villi spekulaatio on siitä viilenikö kumi enemmän kuin aiemmin kun ei ollut samanlaista peesiä.
Omien sanojensa mukaan, kun pääsi Zarcosta vihdoin ohi, niin lähti heti puskemaan liian kovaa ett sais Mirrin heti kiinni.
 
On kyllä ollut kilvanajomielessä kehnoja kilpailuja. Onko tällä kaudella ollut yhtään viimeisen kierroksen voittotaistelua tai taistelua voitosta ylipäätään? Mieleen tulee vaan näitä milloin kenenkin toimesta suoritettuja yksinajeluita.

Ducati on kyllä ollut kauden floppi ja pisteitä erityisesti siitä, etteivät ole kyenneet mitenkään reagoimaan tilanteeseen, melkeinpä päinvastoi. Koko ajan menee huonommin. Quartararolla myös vaikeuksia suoritua edes kelvollisesti viime aikoina. Mir voittanee, jos pää pysyy kylmänä. Valenciassa nähtäneen uusia voittajia, jos Hondat pysyvät pystyssä.
 
Back
Ylös