MagnaMan
Tunnus suljettu
Opettele lukemaan kasvoton vellihousuEi ole ainakaan tuollaisten mutu-perustelujen ("varmaan aiheellista...") pohjalta.
Varmasti ja varmaankin ovat kaksi eri asiaa tarkoittavaa sanaa
MP onnettomuudet
- Keskustelun aloittaja LTD
- Aloituspäivä
Varmasti ja varmaankin ovat kaksi eri asiaa tarkoittavaa sanaa
Ja tissiposki se vaan väittää edelleenkin tosissaan, että "varmaan aiheellista..." - perustelu oikeuttaisi kritiikin. Minä ja moni muu kaipaa numeroihin perustuvaa eksaktia tietoa. Nyt laitat vain tarkat numerot peliin, kuinka monta hölmöilijää ja leikkijää on maksattanut sekä kuinka paljon euro- ja senttimääräisesti meillä muilla kustannuksiaOpettele lukemaan kasvoton vellihousuEi ole ainakaan tuollaisten mutu-perustelujen ("varmaan aiheellista...") pohjalta.
Varmasti ja varmaankin ovat kaksi eri asiaa tarkoittavaa sanaaTuu juu äntörstänt? Ja kun kumminkaan et niin kilauta kaverille ja kysy
MagnaMan
Tunnus suljettu
Kuules yli-ikäinen virtuaalipomperiJa tissiposki se vaan väittää edelleenkin tosissaan, että "varmaan aiheellista..." - perustelu oikeuttaisi kritiikin. Minä ja moni muu kaipaa numeroihin perustuvaa eksaktia tietoa. Nyt laitat vain tarkat numerot peliin, kuinka monta hölmöilijää ja leikkijää on maksattanut sekä kuinka paljon euro- ja senttimääräisesti meillä muilla kustannuksiaOpettele lukemaan kasvoton vellihousuEi ole ainakaan tuollaisten mutu-perustelujen ("varmaan aiheellista...") pohjalta.
Varmasti ja varmaankin ovat kaksi eri asiaa tarkoittavaa sanaaTuu juu äntörstänt? Ja kun kumminkaan et niin kilauta kaverille ja kysy
En esittänyt perusteluja aiemmassa viestissäni vaan esitin pelkän mielipiteeni. Enkä aio perustella noin päivänselvää asiaa tälläkään kertaa kainosta pyynnöstäsi huolimatta.
Herran rauhaa virtuaaliystäväni!
Mikä pullanmussuttaja? Minä olen Koskela Suomesta, syön rautaa ja paskannan kettinkiä. Sen muinaisen varoituksen olen jo unohtanut enkä kanna siitä kaunaa, sillä minua nauratti se. Tiedoksesi, että bomberismi ei ole iästä kiinni, joten tällainen keski-ikäinenkin voi harrastaa sitä kaahaamalla sekä autolla että prätkällä. Kaahaa sinäkin, se on hauskaa! Olet ainakin johdonmukainen siinä, että et suostu esittämään faktoihin pohjautuvia perusteluja mielipiteellesi. Se on suoraselkäistä tosimotoristin toimintaa, jota myös SMOTO harrastaa.Kuules yli-ikäinen virtuaalipomperiJa tissiposki se vaan väittää edelleenkin tosissaan, että "varmaan aiheellista..." - perustelu oikeuttaisi kritiikin. Minä ja moni muu kaipaa numeroihin perustuvaa eksaktia tietoa. Nyt laitat vain tarkat numerot peliin, kuinka monta hölmöilijää ja leikkijää on maksattanut sekä kuinka paljon euro- ja senttimääräisesti meillä muilla kustannuksiaOpettele lukemaan kasvoton vellihousuEi ole ainakaan tuollaisten mutu-perustelujen ("varmaan aiheellista...") pohjalta.
Varmasti ja varmaankin ovat kaksi eri asiaa tarkoittavaa sanaaTuu juu äntörstänt? Ja kun kumminkaan et niin kilauta kaverille ja kysySinä hemmetin pullanmussuttaja tartut kaikkeen kirjoittamaani ja yrität väännellä kaikesta jotain kieroutuneen mielesi luomaa roskaa. Johtuuko katkeruutesi aikoinaan antamastani varoituksesta vai kuuluuko tuollainen taudinkuvaan? Joka tapauksessa hanki parempi kallonkutistaja traumojasi purkamaan.
En esittänyt perusteluja aiemmassa viestissäni vaan esitin pelkän mielipiteeni. Enkä aio perustella noin päivänselvää asiaa tälläkään kertaa kainosta pyynnöstäsi huolimatta.
Herran rauhaa virtuaaliystäväni!
MagnaMan
Tunnus suljettu
Älä edes yritä verrata nikin takana ruikuttava anonyymi.
Koskela oli suoraselkäinen mies ja seisoi avoimesti puheittensa, mielipiteittensä ja tekojensa takana.
Henkilökohtaiset traumasi voit lähettää minulle privana niin ei sotketa tätä asia-aihetta kokonaan, kiitos! Anna tulla vaan, ei sellaiset uniani häiritse
Eli 100% yksittäisonnettomuuksista on harjoittelua?
Ei siis yhtään:
- naftaläikkiä
- pikipaikkauksia
- konerikkoja
- rengasrikkoja
- tielle levitettyä hiekkaa
- osittain epäonnistuneita hirven/kauriin väistöjä (ei osumaa eläimeen, mutta ulos)
jne. jne. jne.
Harjoittelua?
Tuosta Aironian vastauksesta ilmenee, että virkamiehilläkään ei ole minkäänlaista konkreettista käsitystä siitä, paljonko hölmöilevien ja leikkivien prätkäkuskien vakuutusyhtiöille ja sitä kautta muille vakuutuksenottajille aiheuttamat euromääräiset kustannukset vuositasolla ovat. Virkamies ottaa tilastosta keskiarvon (ei siis todellista lukua) 22.700 euroa ja prätkäonnettomuuksista 70 % sekä väittää pokkana, että (vaikka ei tietenkään suoraan, vaan käänteislogiikalla) siinä ovat hölmöilevät ja leikkivät prätkäkuskit. Vale, emävale, sosialidemokraattinen tilasto.Eli 100% yksittäisonnettomuuksista on harjoittelua?
Ei siis yhtään:
- naftaläikkiä
- pikipaikkauksia
- konerikkoja
- rengasrikkoja
- tielle levitettyä hiekkaa
- osittain epäonnistuneita hirven/kauriin väistöjä (ei osumaa eläimeen, mutta ulos)
jne. jne. jne.
Harjoittelua?
terä1krr:lle: Täytyyhän minun, tosin harvakseltaan, vähän vitsailla Magnalle, koska tiedän, että häntä custom-kuskina ärsyttävät yli kaiken tällaiset anonyymit, keski-ikäiset, kilokyykyllä kaahailijat. Toivottasti kahvit eivät menneet vaatteille, sillä kahvitahroja voi olla vaikea saada puhtaaksi.
Tuppi Nurin
New member
Joku voisi sanoa, että osittain ennakoivan ajon puutetta eli toisinsanoen harjoittelun puutetta ja johtaa sen tiellä tapahtuvaksi harjoitteluksiEli 100% yksittäisonnettomuuksista on harjoittelua?
Ei siis yhtään:
- naftaläikkiä
- pikipaikkauksia
- konerikkoja
- rengasrikkoja
- tielle levitettyä hiekkaa
- osittain epäonnistuneita hirven/kauriin väistöjä (ei osumaa eläimeen, mutta ulos)
jne. jne. jne.
Harjoittelua?
Minä en näin sanoisi, mutta joku voisi näin tehdä. Tuli vaan mieleen.
seku
New member
Korkein oikeus anto just päätöksen vuosia vanhassa jutussa, jossa vakuutusyhtiöt velvoitettiin maksamaan liikennevakuutuksesta korvauksia ryyppyporukalle, jotka olivat tietoisesti lähteneet kännisen kaverinsa kuskattaviksi ja episodi päätyi onnettomuuteen. Onneksi ei oltu liikkeellä moottoripyörällä.
Syvästi kiitollisen luin julma jj:n kommentin, jossa oleellinen sanottiin. Olemme keskimäärin saaneet asia Suomessa varsin hyvälle tolalle. Voittopuolisesti mp-liikenneturvallisuus on hyvää, kun sitä verrataan EU alueen yleiseen todellisuuteen. On kuitenkin olemassa yksi oleellinen ongelma ja se on vakuutusjärjestelmän rakenne. Suomi on toistuvasti –allekirjoitetuista lupauksista huolimatta, luvannut tehdä toisin, kuin sitten on menetellyt. Itse asiassa liikennevakuutuslain laatijat saivat 50-luvulla evästyksekseen sen, että laista tulisi tulla skandinaavisesti harmonisoitu. On merkillistä, että lopputulema oli sitten jotain ihan muuta.
Niinpä meillä on protektionistinen lakimuuri, turvaamassa suomalaisia yhtiöitä ulkolaisten ikävältä kilpailulta. Toisin olemme luvanneet –niin ETA, kuin EU-vaiheessa.
Vakuutusjärjestelmän ällistyttävä ominaispiirre on se, että mm. eläkevastuut ja kaikki sosiaaliturvaan muuten kuuluvat maksut, hoitokorvaukset, invalidikorvaukset, perhe-eläkkeet, jne. on kipattu sen –suhteellisesti kovin pienen, ryhmän niskaan, jonka moottoripyöräilijät muodostavat. Korvaus on lisäksi ansiosidonnainen: toivokaamme kaikki, ettei jorma-ollila-sarja ala moottoripyöräillä. Kun yks kippaa ni…
Kokonaan oma sarjansa on todella mediatodellisuus. Iltapäivälehden lööppi: ”Kaahaajamotoristi syöksyi kuolemaan”, myy aina takuuvarmasti –ja tuottaa vakuutusyhtiöiltä mainostuloja.
Liikenneministeriön nollatoleranssikurikampanjat teetetään tätä nykyä psykologian laitoksissa ja ilmeiseksi tavoitteeksi annetaan lööppijulkisuuden aikaansaaminen tyyliin: ”Motoristikuolemat lisääntyneet räjähdysmäisesti”.
Toisella motoristipalstalla ministeriötä kehotettiinkin lopettamaan askartelu lillukanvarsien kanssa ja ottamaan todellisia haasteita tyyliin: ”Kuolemat kännykän käyttäjien keskuudessa lisääntyneet räjähdysmäisesti”. ”Tutkijat” kun ottavat otantansa kovin tarkoitushakuisesti, joten tähän viimemainittuun esimerkkiinkin verrokkiryhmä voidaan hakea 70-luvulta –ja jättää suhteellisuus huomiotta –kuten tehtiin motoristien liikenneturvallisuustutkimuksenkin yhteydessä.
Syvästi kiitollisen luin julma jj:n kommentin, jossa oleellinen sanottiin. Olemme keskimäärin saaneet asia Suomessa varsin hyvälle tolalle. Voittopuolisesti mp-liikenneturvallisuus on hyvää, kun sitä verrataan EU alueen yleiseen todellisuuteen. On kuitenkin olemassa yksi oleellinen ongelma ja se on vakuutusjärjestelmän rakenne. Suomi on toistuvasti –allekirjoitetuista lupauksista huolimatta, luvannut tehdä toisin, kuin sitten on menetellyt. Itse asiassa liikennevakuutuslain laatijat saivat 50-luvulla evästyksekseen sen, että laista tulisi tulla skandinaavisesti harmonisoitu. On merkillistä, että lopputulema oli sitten jotain ihan muuta.
Niinpä meillä on protektionistinen lakimuuri, turvaamassa suomalaisia yhtiöitä ulkolaisten ikävältä kilpailulta. Toisin olemme luvanneet –niin ETA, kuin EU-vaiheessa.
Vakuutusjärjestelmän ällistyttävä ominaispiirre on se, että mm. eläkevastuut ja kaikki sosiaaliturvaan muuten kuuluvat maksut, hoitokorvaukset, invalidikorvaukset, perhe-eläkkeet, jne. on kipattu sen –suhteellisesti kovin pienen, ryhmän niskaan, jonka moottoripyöräilijät muodostavat. Korvaus on lisäksi ansiosidonnainen: toivokaamme kaikki, ettei jorma-ollila-sarja ala moottoripyöräillä. Kun yks kippaa ni…
Kokonaan oma sarjansa on todella mediatodellisuus. Iltapäivälehden lööppi: ”Kaahaajamotoristi syöksyi kuolemaan”, myy aina takuuvarmasti –ja tuottaa vakuutusyhtiöiltä mainostuloja.
Liikenneministeriön nollatoleranssikurikampanjat teetetään tätä nykyä psykologian laitoksissa ja ilmeiseksi tavoitteeksi annetaan lööppijulkisuuden aikaansaaminen tyyliin: ”Motoristikuolemat lisääntyneet räjähdysmäisesti”.
Toisella motoristipalstalla ministeriötä kehotettiinkin lopettamaan askartelu lillukanvarsien kanssa ja ottamaan todellisia haasteita tyyliin: ”Kuolemat kännykän käyttäjien keskuudessa lisääntyneet räjähdysmäisesti”. ”Tutkijat” kun ottavat otantansa kovin tarkoitushakuisesti, joten tähän viimemainittuun esimerkkiinkin verrokkiryhmä voidaan hakea 70-luvulta –ja jättää suhteellisuus huomiotta –kuten tehtiin motoristien liikenneturvallisuustutkimuksenkin yhteydessä.
TTA
New member
Ihmettelen edelleen miten puusilmiä ilmeisesti suuri osa moottoripyöräilijöistä on. Tai sitten ajetaan tiellä niin äärirajoilla että öljyläikkä tai hieman soraa tiellä suistaa pyörän nurin. Suoraan ajettaessa saa olla aikamoinen hiekkaranta ennenkuin hiekka aiheuttaa pyörän kaatumisen. Pimeässä mutkassa taas en ikinä uskaltaisi vetää niin kovaa etteikö aina löytyisi varaa väistää niitä pikipaikkoja, öljyläikkiä ja hiekkakasoja tai traktoreita.
Kun tarpaaksi usein kuulee pelottelua noista pikipaikoista, suojatiemerkinnöistä ja sorasta tiellä ja itselle ei ole nuo ikinä aiheuttanut kaatumista niin alkaa ihmetyttää miten jotkut vannoo lähes sinisin silmin että suojatiemerkinnän yli kun ajaa sateella on se varma kaato.
Pyörässä on eturengas jonka avulla pyörän saa kääntymään ja kääntyvällä pyörällä voi väistää noita vaaranpaikkoja. Eri asia on sitten jos vauhtia on se +200 niin ajolinjaa ei niin helposti vaihdetakaan :/
Kun tarpaaksi usein kuulee pelottelua noista pikipaikoista, suojatiemerkinnöistä ja sorasta tiellä ja itselle ei ole nuo ikinä aiheuttanut kaatumista niin alkaa ihmetyttää miten jotkut vannoo lähes sinisin silmin että suojatiemerkinnän yli kun ajaa sateella on se varma kaato.
Pyörässä on eturengas jonka avulla pyörän saa kääntymään ja kääntyvällä pyörällä voi väistää noita vaaranpaikkoja. Eri asia on sitten jos vauhtia on se +200 niin ajolinjaa ei niin helposti vaihdetakaan :/
kava10
Tunnus suljettu
Ja juuri eilen uutisissa kerrottiin vuoden 2005 likenneonnettomuuksien määrästä. Ja uutisen lopuksi PAINOTETUSTI rouva uutisankkuri totesi: Moottoripyöräonnettomuudet ovat kolminkertaistuneet viimeisen viiden vuoden aikana.
Eli jatkuvasti tarkoitushakuista uutisointia.
Moninkokertaiseksi se prätkien määrä onkaan kasvanut viimeisen viiden vuoden aikana?
Eli jatkuvasti tarkoitushakuista uutisointia.
Moninkokertaiseksi se prätkien määrä onkaan kasvanut viimeisen viiden vuoden aikana?
Jassu
Kunnia pj
Niinpäniin, helppohan se on jossitella mutta kun sitten ajat siihen hiekka-ansaan niin jossittelusta ei ole paljoa apua :
Esimerkki
Kyllähän sitä jokapaikassa voi ajella 20 km/h ihan vaan varmuuden vuoksi ja mekin varmaan olimme kauheita bombereita kun 80km/h rajoitusalueella saavuimme noille paikkeille jotain 50km/h . Olis varmaan pitäny tulla kävelyvauhtia niin ei olisi niin puusilmäinen olo
kava10
Tunnus suljettu
Niin Jassu. Ai se olikin Sun pyörä
. Mihin tuo homma sitten lopulta päätyi. Tuliko vakuutuskorvaukset, eikö ollut aikamoinen taistelu ( uusille ORGilaisille asia ei liene tuttu ).
Ja tämä keisihän ei ole ORGilaisten osalta ollut viimeinen. Eikö mm. Köpillekin ilman omaa syytä käynyt viime kesänä ulosajo irtohiekan takia.
Nämä tapaukset eivät varmaankaan kuulu tämän topicin alussa olleen LTD:n kritiikin kohteisiin.
Ja tämä keisihän ei ole ORGilaisten osalta ollut viimeinen. Eikö mm. Köpillekin ilman omaa syytä käynyt viime kesänä ulosajo irtohiekan takia.
Nämä tapaukset eivät varmaankaan kuulu tämän topicin alussa olleen LTD:n kritiikin kohteisiin.
Holtsu
MotOrg ry
Ja edelleenkään näissä kohu-uutisissa ei mainita mitään ajosuoritteesta suhteessa onnettomuuksien määrään. Autolijoiden suhteen tuokin on selvillä.
Omasta mielestäni nämä tilastot motoristien onnettomuuksien kehityksestä on melkosen hyllyvällä pohjalla niin kauan, kun ei ajosuoritetta huomioida tilastoissa mitenkään.
seku
New member
Pitää täsmälleen paikkansa! Suomessa ei kyetä liikennesuoriteperustaiseen tutkimukseen mp-osuudella. Joku siihen on joskus muinoin kyennyt, mutta sillä ei saanut tarpeeksi raflaavia otsikoita, joten liikenneturvallisuusviranomaiset ei ilmeisesti moisesta piittaa tutkimuskriteerinä.
Jassu
Kunnia pj
Täällä kaikki info vanhassa topicissa...Niin Jassu. Ai se olikin Sun pyörä. Mihin tuo homma sitten lopulta päätyi. Tuliko vakuutuskorvaukset, eikö ollut aikamoinen taistelu ( uusille ORGilaisille asia ei liene tuttu ).
Ja tämä keisihän ei ole ORGilaisten osalta ollut viimeinen. Eikö mm. Köpillekin ilman omaa syytä käynyt viime kesänä ulosajo irtohiekan takia.
Teme FZS600
New member
Miten estät esim. rengasrikon? pienen pieni ruuvi siinä ohjaavassa eturenkaassa kesken mutkan vaikka vauhtia olisikin vaan se 60 km/h, niin voipi tulla hivenen yllättäen... Maantiellä 80 km/h vauhdissa samainen kiinnitysväline tai lasinsiru takarenkaassakin saattaa aiheuttaa ylimmääräistä jännitystä...
Jassu
Kunnia pj
Ne taikalasit löytyvät varmaan täydellisten ihmisten, poliisiviranomaisten ja lainsäätäjien yhteisestä kaupasta... Tieliikennelakihan olettaa että kikotin pitää pystyä hallitsemaan tilanteessa kuin tilanteessa, eli esim 120km/h rajoitusalueella 30 km/h nopeudesta rengasrikkoon kaatuminen tarkoittaa liiallista tilannenopeutta...Miten estät esim. rengasrikon? pienen pieni ruuvi siinä ohjaavassa eturenkaassa kesken mutkan vaikka vauhtia olisikin vaan se 60 km/h, niin voipi tulla hivenen yllättäen... Maantiellä 80 km/h vauhdissa samainen kiinnitysväline tai lasinsiru takarenkaassakin saattaa aiheuttaa ylimmääräistä jännitystä...Kerrotko mistä löytyy sellaiset taikalasit jolla näkee kaikki nämä ruuvit ja lasinsirut tiellä?
