• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Ohjausvaimentimen tarve

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Wen74
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

Wen74

New member
Nyt kun on uusi pyörä hankinnassa, niin rupesin miettimään tarvitseeko sportimpi pyörä ohjausvaimenninta? Se kun on aika hintapaukku jos tulee vielä listalle pyörän lisäksi. Tällä hetkellä kiikarissa ovat ZX9R ja CBR900RR.

Eli missä olosuhteissa tarve tulee eteen? Radalla? Onko noille kummallekaan oikeaa tarvetta vai onko se vain hieno koriste..
 
On ohjausvaimennin hyödyllinen.Mutta lähinnä todella vauhdikkaassa ajossa.Kyllä mun zx-10r rauhottu mukavasti,ja se hermostunut värinä jäi pois.
 
ei ehkä zx-9r tarvi. Blade kylläkin.

on se pirun hyvä henkivakuutus. Varsinkin jos keula laskee satasen yläpuolella katuun.
 
ei ehkä zx-9r tarvi. Blade kylläkin.

on se pirun hyvä henkivakuutus. Varsinkin jos keula laskee satasen yläpuolella katuun.
Mielestäni tarvii, jos ajo on hieman vauhdikkaampaa. Ruutia löytyy sen verran, että mutkista avattaessa tanko hakkaa stopparista toiseen, jos oikein annetaan mennä. Ja kuitenkin 9R on sporttipyörä, jossa ohjauskulma on jyrkkä ja ohjaus nopea, joten kovassa ajossa siitä tulee hermostunut, jos tien pinta on vielä epätasainen.

Oikeastaan jokaiseen pyörään olisi hyvä hankkia ohjausiskari. Se rahoittaa menoa ja lisää turvallisuutta. Esim. tilanne, jos ajetaan mutkikkaalla pikkutiellä, ollaan kallellaan kurvissa ja siinä samassa on sarja teräviä kuoppia. Ilman ohjauskiskaria voi tulla ikävää ylimääräistä ohjelmaa kabiiniin.

Asensin viime kaudeksi Öhlinsin ohjauskarin omaan 9R:ään ja on huomattavasti mukavempi ja turvallisempi päästellä menemään kuin ilman iskaria.
 
sanoi:
Asensin viime kaudeksi Öhlinsin ohjauskarin omaan 9R:ään ja on huomattavasti mukavempi ja turvallisempi päästellä menemään kuin ilman iskaria.
Minkäs verran moisesta köyhtyi? Suomi-kaupastako hommasit?
 
Kyllä. Ohjausiskari on hyvä olla nopeissa kyykkypyörissä. Eron muuten huomasi ajamisen vakaudessa heti, oli se ajelu sitten hitaampaa tai nopeampaa. On loppujen lopuksi halpa henkivakuutus, hinnat kaiketi tarjouksista riippuen 400-600 eken välillä ( Öhlarit ).
 
540 € toimitettuna postiin. Sis. iskari + kiin.sarja.
crazy.gif

Piti ensin hommata halvempi, Bitubo, mutta Storm ei pystynyt sitä hankkimaan 3,5kk:ssa, joten otin yhteyttä Öhlinsin maahantuojaan MP-racingiin. Ennen sitä lähetin postia eräälle Espanjalaiselle Öhlinskauppiaalle, joka laittoi mailini forwardina MP-racingille ja kertoi samalla, että Öhlins on kieltänyt heitä myymästä tuotteitaan ulkomaille. Samaa sanoi eräs Hollantilainen firma, josta myös kysyin. Eli käsitykseni mukaan Öhlärit pitää hankkia oman maan maahantuojan kautta. Kallis oli, mutta paras mitä rahalla saa ja laatu on päällisin puolin tarkastellessa kohdallaan.

Iskariasennuksen jälkeen voi kurttuisella mutkapätkälläkin vetää rauhallisimmin mielin ja melko huolettomasti.

Allekirjoitustekstissäni löytää linkin kuvakokoelmaani, jossa on kuva Öhlinsistä paikollaan 9R:ssä.
 
Periaatteessa ohjausiskaria ei kadulle tarvita, mikäli pyörän jousitus on kuljettajalle oikein säädetty. Usein jousituksen säätö on kuitenkin hieman hepreaa ja tehdyistä muutoksista on vaikeaa huomata mennäänkö oikeaan vai väärään suuntaan, ja siksi asiaa on helppo korjata ohjausiskarilla. Ohjausiskunvaimentimella saa pyörän vakaaksi vaikka jousitus olisi ihan päin norjaa säädetty.

Itse tykkään, että on kannattava muutos. Minulla on Stormin Bitubo ja kyllä sekin on hienosti ajannut asiansa. Edellisessä pyörässäni oli Öhlins.

Jos ostat käytetyn moottoripyörän, katsele sellaista yksilöä missä on ohjausiskari ja sliparit sun muut jo valmiina.
 
Periaatteessa ohjausiskaria ei kadulle tarvita, mikäli pyörän jousitus on kuljettajalle oikein säädetty. Usein jousituksen säätö on kuitenkin hieman hepreaa ja tehdyistä muutoksista on vaikeaa huomata mennäänkö oikeaan vai väärään suuntaan, ja siksi asiaa on helppo korjata ohjausiskarilla. Ohjausiskunvaimentimella saa pyörän vakaaksi vaikka jousitus olisi ihan päin norjaa säädetty.

Itse tykkään, että on kannattava muutos. Minulla on Stormin Bitubo ja kyllä sekin on hienosti ajannut asiansa. Edellisessä pyörässäni oli Öhlins.

Jos ostat käytetyn moottoripyörän, katsele sellaista yksilöä missä on ohjausiskari ja sliparit sun muut jo valmiina.
Kisapeleissä ohjausiskari on must. Ja kyllä sporttisissa katupyörissä ohjausiskari on (periaatteessa) suositeltava lisävarustus ajoturvallisuuden kannalta. Odottamattomia tilanteita (ohjausvärinöitä, "tankslappereita") Suomen huonojen tien pintojen johdosta tulee eteen varmasti nopeusrajoitustenkin puitteissa.
Jyrin toteamus ohjausiskarin korjaavan pyörän vakaaksi, vaikka jousitus on väärin säädetty on ehkä hiukan ajattelematon. Sama kun maalaisi ruosteen päälle.

Jousituksen säädön ollessa hepreaa on syytä kysyä neuvoa ja perehtyä asiaan.
 
.
Jyrin toteamus ohjausiskarin korjaavan pyörän vakaaksi, vaikka jousitus on väärin säädetty on ehkä hiukan ajattelematon. Sama kun maalaisi ruosteen päälle.

Jousituksen säädön ollessa hepreaa on syytä kysyä neuvoa ja perehtyä asiaan.
Voisit selittää miksi kommenttini oli mielestäsi ajattelematon?

Edelleen todella moni ajaa sporttipyörällään siten, että iskarit ovat todella_jäykällä_vaimennuksella ja pyörä kyllä sillä tavalla tuntuu äkkiseltään vakaalta, mutta kovassa ajossa ei olekaan enää välttämättä kovin paras mahdollinen.

Yllättävän monella ei ole laitettu edes jousen esijännityksiä kohdalleen ja silti pyörällä ajetaan todella lujaa huonopintaisia maanteitä...

Yllättävän moni motoristi ei koskaan ole koskenutkaan pyöränsä iskareihin, vaikka ajaa huippuluokan sportilla.

Yllättävän moni ei tunnu edes olevan kiinnostunut, ei jaksa eikä välttämättä osata perehtyä asiaan niin paljoa, että sporttipyörän jousituksen saisi suunnilleen kohdalleen.

Siksi ohjausiskari kyllä auttaa, etenkin jos tosiaan siihen jousitukseen ei kaikesta huolimatta ole koskettu niin pyörä on kuin onkin paljon vakaampi epätasaisilla pinnoilla. Mutta ohjausiskari ei ole välttämätön läheskään kaikissa pyörissä. Jotkut mallit toisaalta kuitenkin lähes vaativat sitä.

Minun mielestäni jousitus pitää ensin säätää kohdalleen. Mutta koska edellä selitin, että kaikki sitä eivät tee, niin silloin ohjausiskari auttaa enemmän kuin pyörässä jossa on asiantuntemuksella säädetty ja/tai modifioitu jousitus.

Jousituksen säätö on toinen tarina... hyvä nyrkkisääntö mm. Raimo Kesselin mukaan on mitata jousituksen painuma pyörän omasta painosta ja säätää esijännitys siten, että pyörä painuu omasta painostaan edessä 25-30 mm ja takana 10-15 mm. Sen jälkeen sitten niin vähän vaimennusta kuin on mahdollista niin jousitus on herkimmillään ja silti vaimentaa kaikki liikkeet kuten pitääkin.
 
.
Jyrin toteamus ohjausiskarin korjaavan pyörän vakaaksi, vaikka jousitus on väärin säädetty on ehkä hiukan ajattelematon. Sama kun maalaisi ruosteen päälle.

Jousituksen säädön ollessa hepreaa on syytä kysyä neuvoa ja perehtyä asiaan.
Voisit selittää miksi kommenttini oli mielestäsi ajattelematon?

Edelleen todella moni ajaa sporttipyörällään siten, että iskarit ovat todella_jäykällä_vaimennuksella ja pyörä kyllä sillä tavalla tuntuu äkkiseltään vakaalta, mutta kovassa ajossa ei olekaan enää välttämättä kovin paras mahdollinen.

Yllättävän monella ei ole laitettu edes jousen esijännityksiä kohdalleen ja silti pyörällä ajetaan todella lujaa huonopintaisia maanteitä...

Yllättävän moni motoristi ei koskaan ole koskenutkaan pyöränsä iskareihin, vaikka ajaa huippuluokan sportilla.

Yllättävän moni ei tunnu edes olevan kiinnostunut, ei jaksa eikä välttämättä osata perehtyä asiaan niin paljoa, että sporttipyörän jousituksen saisi suunnilleen kohdalleen.

Siksi ohjausiskari kyllä auttaa, etenkin jos tosiaan siihen jousitukseen ei kaikesta huolimatta ole koskettu niin pyörä on kuin onkin paljon vakaampi epätasaisilla pinnoilla. Mutta ohjausiskari ei ole välttämätön läheskään kaikissa pyörissä. Jotkut mallit toisaalta kuitenkin lähes vaativat sitä.

Minun mielestäni jousitus pitää ensin säätää kohdalleen. Mutta koska edellä selitin, että kaikki sitä eivät tee, niin silloin ohjausiskari auttaa enemmän kuin pyörässä jossa on asiantuntemuksella säädetty ja/tai modifioitu jousitus.

Jousituksen säätö on toinen tarina... hyvä nyrkkisääntö mm. Raimo Kesselin mukaan on mitata jousituksen painuma pyörän omasta painosta ja säätää esijännitys siten, että pyörä painuu omasta painostaan edessä 25-30 mm ja takana 10-15 mm. Sen jälkeen sitten niin vähän vaimennusta kuin on mahdollista niin jousitus on herkimmillään ja silti vaimentaa kaikki liikkeet kuten pitääkin.
Näinhän se menee. Paskaa alustansäätöä tai jousitusgeometriaa on mahdollista korjata napsuttelemalla ohjausiskaria tiukemmalle mutta silloin pyörän käytös myös kangistuu. Tämän huomaa etenkin nopeissa mutkissa.

Eräs A-superbikea ajava kuski opasti viime kesänä pitämään ohjausiskarin niin löysällä kuin suinkin mahdollista. Mikäli ohjausiskaria joutuu kiristämään kohtuuttomasti, on geometria tai säädöt poskellaan pahasti.

Tuli hämmästeltyä syksyllä erästä kilogixua, joka ei kulkenut voblaamatta edes suorilla. Pyörä oli kuin nenällään kulkeva kivireki ja ohjausiskarikaan ei saanut sitä kulkemaan suoraan. No alustan säätäminen täysin alkutekijöistä korjasi tilanteen.
 
Unohtamatta sellaisia pyöräyksilöitä joilla on ajettu paljon ja jousitusta ei ole koskaan huollettu. Esimerkiksi 40 tkm ajetut etupumput sisältävät todennäköisesti voita iskariöljyn sijaan...

Jos tosiaan ei ole hajuakaan jousituksesta ja sen säätämisestä, paras keino on ottaa pyörän manuaali esille ja naksutella jousitus alkuperäissäätöihin.

Ja noissa vakioiskareissa ei sitten useinkaan ole vaimennuksille kovin laajaa säätöaluetta, yleensä se on vain +- 4 naksua suuntaansa alkuperäissäädöstä.
 
Sen verran pitää vielä lisätä, että pyörä ei mene nurin eikä mitään ihmeellistä tapahdu vaikka ajaisi radalla ilman ohjausiskunvaimenninta. Se on mukava lisävaruste, muttei mielestäni 9R Kawassa ihan pakollinen.

Esimerkiksi R1 ja 636 Kwaakku ovat sitten vähän levottomampia ja näinollen niihin se voisi olla tarpeellisempi kapistus.

Ja jos hankkii ohjausiskaria, kannattaa suosia mallia jossa on typpitäytteinen lisäsäiliö, jotta vaimennus pysyy kovemmassakin kyydissä. Kokemusta on vanhemmista LSL:n ohjausiskunvaimentimista joita luonnehtisin lähinnä koriste-esineiksi.
 
.
Jyrin toteamus ohjausiskarin korjaavan pyörän vakaaksi, vaikka jousitus on väärin säädetty on ehkä hiukan ajattelematon. Sama kun maalaisi ruosteen päälle.

Jousituksen säädön ollessa hepreaa on syytä kysyä neuvoa ja perehtyä asiaan.
Voisit selittää miksi kommenttini oli mielestäsi ajattelematon?
No tottahan toki voin.

Yleistit vain hiukan asiaa niin, että ohjausiskari on lisävaruste joka pelastaa kaiken vaikka jousitus on aivan pieleen säädetty.

Alkuperäinen kommenttisi: " Ohjausiskunvaimentimella saa pyörän vakaaksi vaikka jousitus olisi ihan päin Norjaan säädetty"

Minä voin tuoda Sinulle koeajoon pyörän, josta säädän jousituksen aivan päin Ruotsia niin muuta Sinä se ohjausiskarilla vakaaksi. Katsotaan miten käy...
Leikki leikkinä:-)
Yleensä ohjausiskari tulee tarpeeseen, kun pyörän geometriaa eli kulkukulmaa muutetaan niin, että pyörä ohjautuu nopeammin mutkiin. Samalla suuntavakaus heikkenee.
Keulaa alas - perää ylös.
Varmasti nämä tiedätkin.
Ihan asiaa jousituksesta kirjoitat. Muista vaan se, että joku saattaa yleistäen uskoa, että ohjausiskunvaimennin korvaa jousituksen puutteet.
Kaikkea hyvää.
 
.
Jyrin toteamus ohjausiskarin korjaavan pyörän vakaaksi, vaikka jousitus on väärin säädetty on ehkä hiukan ajattelematon. Sama kun maalaisi ruosteen päälle.

Jousituksen säädön ollessa hepreaa on syytä kysyä neuvoa ja perehtyä asiaan.
Voisit selittää miksi kommenttini oli mielestäsi ajattelematon?
No tottahan toki voin.

Yleistit vain hiukan asiaa niin, että ohjausiskari on lisävaruste joka pelastaa kaiken vaikka jousitus on aivan pieleen säädetty.

Alkuperäinen kommenttisi: " Ohjausiskunvaimentimella saa pyörän vakaaksi vaikka jousitus olisi ihan päin Norjaan säädetty"

Minä voin tuoda Sinulle koeajoon pyörän, josta säädän jousituksen aivan päin Ruotsia niin muuta Sinä se ohjausiskarilla vakaaksi. Katsotaan miten käy...
Leikki leikkinä:-)
Yleensä ohjausiskari tulee tarpeeseen, kun pyörän geometriaa eli kulkukulmaa muutetaan niin, että pyörä ohjautuu nopeammin mutkiin. Samalla suuntavakaus heikkenee.
Keulaa alas - perää ylös.
Varmasti nämä tiedätkin.
Ihan asiaa jousituksesta kirjoitat. Muista vaan se, että joku saattaa yleistäen uskoa, että ohjausiskunvaimennin korvaa jousituksen puutteet.
Kaikkea hyvää.
Tuossa tosiaan tulee esille kirjoitetun ja luetun tekstin ymmärtäminen. Ei ole helppo pukea sanoiksi mitä tarkoittaa.

Todellakin siis mielestäni jousitus pitäisi laittaa ensin kohdalleen ja vasta sitten miettiä ohjausiskareita sun muita parannuksia. Edelleen ohjausiskari ei korjaa mitään jousitusongelmia, vakauttaa menoa jossain määrin kyllä.
 
Mielestäni tarvii, jos ajo on hieman vauhdikkaampaa. Ruutia löytyy sen verran, että mutkista avattaessa tanko hakkaa stopparista toiseen, jos oikein annetaan mennä. Ja kuitenkin 9R on sporttipyörä, jossa ohjauskulma on jyrkkä ja ohjaus nopea, joten kovassa ajossa siitä tulee hermostunut, jos tien pinta on vielä epätasainen.
No omasta kokemuksesta voin sanoa että kyllä aika kovaa tarttee laskee pikkutiellä että saat ZX9R:n hakkaamaan topparista toppariin. Tietenki voi olla että olen vaan niin nössö mutta ei kyllä kovin vikurilta laitteelta tuntunut, mutta silti hyvin ketterä varsinki maineeseensa verraten.
thumbs-up.gif
 
Mielestäni tarvii, jos ajo on hieman vauhdikkaampaa. Ruutia löytyy sen verran, että mutkista avattaessa tanko hakkaa stopparista toiseen, jos oikein annetaan mennä. Ja kuitenkin 9R on sporttipyörä, jossa ohjauskulma on jyrkkä ja ohjaus nopea, joten kovassa ajossa siitä tulee hermostunut, jos tien pinta on vielä epätasainen.
No omasta kokemuksesta voin sanoa että kyllä aika kovaa tarttee laskee pikkutiellä että saat ZX9R:n hakkaamaan topparista toppariin. Tietenki voi olla että olen vaan niin nössö mutta ei kyllä kovin vikurilta laitteelta tuntunut, mutta silti hyvin ketterä varsinki maineeseensa verraten.  
thumbs-up.gif
Aivan samanlaisia ajatuksia 9R:stä... yllättävän ketterä niin möhkömöiseksi pyöräksi. Ei se kyllä yhtään mitenkään äärimmäinen ollut kun kokeilin -02 mallia...

Hyvä sportti-tourinkipeli jossa tyttöystävän on suht mukava istua takana.
 
Mielestäni tarvii, jos ajo on hieman vauhdikkaampaa. Ruutia löytyy sen verran, että mutkista avattaessa tanko hakkaa stopparista toiseen, jos oikein annetaan mennä. Ja kuitenkin 9R on sporttipyörä, jossa ohjauskulma on jyrkkä ja ohjaus nopea, joten kovassa ajossa siitä tulee hermostunut, jos tien pinta on vielä epätasainen.
No omasta kokemuksesta voin sanoa että kyllä aika kovaa tarttee laskee pikkutiellä että saat ZX9R:n hakkaamaan topparista toppariin. Tietenki voi olla että olen vaan niin nössö mutta ei kyllä kovin vikurilta laitteelta tuntunut, mutta silti hyvin ketterä varsinki maineeseensa verraten.
thumbs-up.gif
Aivan samanlaisia ajatuksia 9R:stä... yllättävän ketterä niin möhkömöiseksi pyöräksi. Ei se kyllä yhtään mitenkään äärimmäinen ollut kun kokeilin -02 mallia...

Hyvä sportti-tourinkipeli jossa tyttöystävän on suht mukava istua takana.
Juuri näin. Ihan hyvä kustomipeli GoldWing -luokassa, jossa on kuitenkin jo voimaa sen verran, mitä muoviluodessa vähintään tarviikin olla. ;)

En nyt itsekään mikän Doohan ole, mutta ekan kesän jälkeen pyörään piti asentaa ohjausiskari vispauksia vähentämään (ei johdu jousituksen säädöistä). Niin ja lisättäköön vielä, että olen lisännyt pyörän takarungonkorkeutta 15mm, mistä olenkin jo vähän joka puolella maininnut.
smile_org.gif
 
Tuskin se on välttämätön, tai ainakaan se ensimmäiseksi hankittava lisävaruste. Kuten tuossa Jyri ja Gikseri jo sanoikin, sopiva tärkeysjärjestys pyörän varustamisessa voisi kyllä olla hiukan erilainen. Eli ekaksi kannattaa
1) hommata alle kunnon renkaat ja
2) hoi(dat)taa se jousitus kohdalleen itselle sopivaksi.

Sitten jos näiden jälkeen vielä fyffe fikassa polttelee, ja harrastuneisuutta on enempikin tuonne radalle, niin sitten
3) hommaa sen ohjausiskarin lisävakautta, mielenrauhaa ja/tai mukavuutta tuomaan.
 
Back
Ylös