Perälaakerin vaihdatus

[hulkster]

 

[XX-xenon]

elävissä kuvissa kaikki on niin helppoa. elämä ja myös laakerin vaihto..

 

[Vilmart]

Ei noita tuollaisia videoita pitäisi katsoa. Nythän se oli ihan pakko aukaista se murkula ;-)
Hiukan piti rohkeutta kerätä, että uskalsi riittävän lujasti nakutella kantta, että irtosi. Mutta tuossa se nyt on levällään:



Piti alkaa saunaa lämmittämään niin jäi vielä ulosvetäjän kynsien rälläköinti kapeammiksi. Iso laakeri siis vielä paikallaan, mutta kartiolaakeri tipahti ihan itsestään. Onko tuo ihan normaalia? Kohtuu tiukalla oli tuossa hulksterin linkkaamassa videossa.

 

[iaj]

eikös se iaj meinotellut, että kun laakeri alkaa mennä, niin aivan kevyellä kokeilulla tuntuu klappia olikos 6-12 asennossa.. ei kaikilla voimilla siis tarvi vääntää, silloin tuntuu klappia kuitenkin.

Näitä vanhemman polven periä ei (vielä) ole tullut avattua, omassa LT:ssä on 85tkm:n jälkeen välys sellainen että sitä ei käsikopelolla mitenkään tunne.

Reikäperien tapauksessa - siis näitä taas vanhempia, ei vasemmalla puolella sijaitsevia - onkin sitten tullut jo availtua enemmänkin ja niissä kyllä käsikopelolla tuntee aivan selvästi milloin siellä alkaa olla remontin tarvetta.

Näissäkin sellaisena huomiona, että nuo uudemmat joissa on lisätty huohotin isoimpana ulkoisena asiana niin tuo välys ei kasva lainkaan samaa tahtia kuin noissa aikaisemmissa joita löytyy vehkeistä jotka on valmistettu ennen vuotta 2010. Niissä on jo ekan kympin jälkeen ihan normaalistikin välystä jonka huomaa ja tuntee ja se on ihan *normaalia*. Näissä _huohotin_ perissä tuo välys alkaa tuntumaan vasta paljon myöhemmin, omalla on nyt 40tkm takana eikä vielä ole tullut mitään käsin huomattavaa.

 

[XX-xenon]

kuinkas se huohotin siellä vähentää huollon tarvetta tai siis laakerin kulumista/rasitusta?

jos se päästää enimmät paineet ulos, niin vanhemmassa perässähän sen pitäisi kuitenkin tulla ulos tavalla tai toisella muutenkin, jos sinne liikaa öljyä on tungettu. ja toisaalta, meneekö huohottimesta kuinka helposti vettä sisään, jos joku oikeasti alkaa leikkimään maailman valloittajaa?

luulis, ettei liika öljy sellaista painetta saa aikaan, että laakeria tuhoaisi taikka välystä aiheuttaisi.. mitähän muuta siinä perässä on muutettu, jos välyksen tulo kestää kauemmin..

 

[iaj]

kuinkas se huohotin siellä vähentää huollon tarvetta tai siis laakerin kulumista/rasitusta?

jos se päästää enimmät paineet ulos, niin vanhemmassa perässähän sen pitäisi kuitenkin tulla ulos tavalla tai toisella muutenkin, jos sinne liikaa öljyä on tungettu. ja toisaalta, meneekö huohottimesta kuinka helposti vettä sisään, jos joku oikeasti alkaa leikkimään maailman valloittajaa?

luulis, ettei liika öljy sellaista painetta saa aikaan, että laakeria tuhoaisi taikka välystä aiheuttaisi.. mitähän muuta siinä perässä on muutettu, jos välyksen tulo kestää kauemmin..

On siellä muitakin ulkoisia eroja havaittavissa. Se osa mihin rengas kiinnittyy on erilainen sekä sen alla oleva kansi jossa päälaakeri majailee. Molemmat näyttää _vahvemmilta_.

Vettähän on aika moni kertonut löytäneensä näistä huohotin peristä eikä vedentuloa ole saatu loppumaan edes niitä kumeja vaihtamalla. Omastani en vettä ole löytänyt.

Edit: Tuossa muutamia kuvia mistä tarkkasilmäisimmät voi bongata näitä eroja.

 

[XX-xenon]

pitänee omaa perää (pyörän) tässä tunnustella, kunhan vaan joskus pääsis (jaksais) tallipäivää pitämään, samalla kaikki öljyt, venat ja jos jarrunesteita koittais vaihella samalla..

tuskin ite alan vaihtamaan, jos jotain löytyy. ennemmin käytän torniossa, kun se on niin lähellä. siellähän on eräs toinenkin gessu käynyt samassa remontissa. ja jos omaan näppituntumaan ei luota, niin ajelee keväällä mutkan, niin saa siellä kokeilla tuntumaa klappiin..

osat muistaakseni ei kyllä hirveitä maksa, jos on alkanut antautumaan. mitähän sillä perällä ja pyörällä nyt on menty, jotain 50-60tkm. enimmäkseen kaks päällä kuitenkin.

 

[iaj]

Kaikki vaihdettavat osat (2xlaakeri, 2xstefa, 2xsuoja ja o-rengas) on 170€ alkuperäisinä BMW osina.
Parin tunnin päästä alkaa yhden -08 gessun perälaakerien vaihto

 

[XX-xenon]

Kaikki vaihdettavat osat (2xlaakeri, 2xstefa, 2xsuoja ja o-rengas) on 170€ alkuperäisinä BMW osina.
Parin tunnin päästä alkaa yhden -08 gessun perälaakerien vaihto

otahan kamera mukaan ja tee kunnon asennusvideo aiheesta. suomeksi. ja yhtää kirosanaa ei sitte sensuroida.

 

[3210015]

Veikkaan Kärcheriä syyksi niiden huohotinperien vesittymiseen. Oman kokemukseni mukaan aina, kun vie painepesulaitteen mopon näköetäisyydelle, niin jo kohta löytyy vettä paikasta, jossa sitä ei ainakaan saisi olla.

 

[iaj]

Tämmöinen laakeri löytyi tänään.

 

[XX-xenon]

aika jännän mallinen.

mites muuten hintaero uusilla laakereilla + vaihtotyö vrt uuden mallin perä kokonaisuudessaan? kumpi kannattaa..?

 

[GSR600]

Tehdasuuden perän saa 1600-1700 eurolla.
Käytetyt maksaa 400-800 euroa vuosimallista ja kilometreistä riippuen mutta ne ovat käytettyjä ja arvoitus on kuinka pian ne tarvitsevat korjauksen.

Omassa 2009 mallin gessussa on tuntunut viimeisen40000 km ajan sama noin 0,5mm välys ja se on "normaalia" kuten iaj mainitsikin. Suurempi välys ei sitten olekaan enää normaalia.

 

[shyhander]

Ihmetyttää vaan mua ainakin tuollaiset välykset. Ei autonpyörissäkään mitään välyksiä ole ja niissä sentään on ihan eri luokkaa kaikki sivuttaisvoimatkin.

 

[GSR600]

Ihmetyttää vaan mua ainakin tuollaiset välykset. Ei autonpyörissäkään mitään välyksiä ole ja niissä sentään on ihan eri luokkaa kaikki sivuttaisvoimatkin.

Tarkennusta vielä edelliseen. Melko lailla tukeva ote klo. 6/12 pitää ottaa takapyörästä että sen välyksen sieltä saa tuntumaan. Mopo pitää olla keskituella. "Kevyellä otteella" kokeiltuna tuntuu yleensä täysin välyksettömältä.
Olen testannut muutamia muitakin yksilöitä ja kyllä se välys yleensä sieltä löytyy, alle 10 tkm. ajetuistakin, joten ei sitä tarvitse säikähtää. Oman pyörän kuljetin vuosihuollossa joulukuussa Heinolla ja takapyörän välys todettiin olevan toleranssien sisällä.

 

[Nomad]

Tuo perän laakerointi vedetään (ainakin 1150 pyörässä) esijännitykseen, joten epäilen itse vahvasti sitä, että koettu välys tulisi itse perästä.
Kardaanitunnelin nivelöintejä epäilisin klapin syyksi, kuten joku aiemmin ketjussa oli klappinsa poistanut.

 

[Nomad]

Veikkaan Kärcheriä syyksi niiden huohotinperien vesittymiseen. Oman kokemukseni mukaan aina, kun vie painepesulaitteen mopon näköetäisyydelle, niin jo kohta löytyy vettä paikasta, jossa sitä ei ainakaan saisi olla.

Viime kesänä huohottimellinen peräni oli uppeluksissa pari minuuttia, ja oli peräöljykin sameaa sen jälkeen. Kouluajoiltani muistan, ettei vettä tarvi olla öljyssä paljoakaan, niin johan siitä sotkeentuu emulsio, joka ei enää visuaalisesti öljyä muistuta. Riittäisikö perän tapauksessa tippa tai pari - villi veikkaus...

 

[Bone]

Ei tässä nyt mitään peikkoja tai provoja sen enempää.....
kun tuo 2015 R1200R jollain pervessillä tavalla alkaa
kiehtoa enemmän ja enemmän .

.....Mutta jos ei mopossa "kartaanin", eli toisiovälityksen
peruskorjausväli ole VÄHINTÄÄN samalla tasolla kuin
moottorin.... tai vähintään kytkimen (kohtuullisen käyttöiän)
JOTAIN ON PERUSTAVALLA TAVALLA PÄIN HEPAN PEPPAA.

Asiaa voidaan sääätää ja vääntää & kääntää miten päin
tahansa, tuo perusongelma ei tuosta mihinkään muutu.

Jos ainoa "sulka hattuun" ratkaisusta on ketjujen
rasvaamisen poistuminen, perusteet ei ehkä
ihan kanna ratkaisua......

Eli kustannustehokkuutta tuotannossa/tuotteen hinnanmuodostus.

Jonkintasoinen "käytännön ongelma" tuossa siis on.... ja näyttää pysyvän
kuluttajanäkökulmasta.

Noilla valmistus/myyntimäärillä tuntuu kohtalaiselta "valistuneen kuluttajan"
perseeseen vetämiseltä se, ettei "perustavaa laatua" olevaan, olemassa olevaan
ongelmaan HALUTA tehdä "olennaista ratkaisua".

Jonkinlaiselta "sadomasokismin kauppaamisesta" siis tuntuu lähtökohtaisesti olevan kyse.
Oheistuotteista ei taida puuttua kun ne "oleelliset" , eli raipat, puristimet, ja intiimimmät
nahka/kumituotteet .

Että näin.... edelleen.... Bemun "kardaanin" suhteen armon vuonna 2015 .

 

[pozo izquierdo]

Kävin oman -02 Gessun (80tkm) perän lonksumista tohtoroimaan ja suurin syy löytyi perämurikan nivellyksen kartiolaakereista. Niiden kiristyksen jälkeen jäi vielä hyvin pientä lonksumista, jonka päättelisin kuuluvan perälaakerille. Nyt kysymys kuuluu, että onko pieni välys ollenkaan hyväksättävissä vai pitääkö olla täysin tiukka?

Perän öljyt laskin ulos ja öljy oli aika siistiä eikä propun magneetissakaan ollut merkittävästi rautahilettä. Ressussani ei tunnu perässä minkäänlaista klappia joten jos sitä käytän referenssinä niin sitten olisi Gessussa perälaakerin vaihto edessä. Yhtäältä tekisi ihan mielenkiinnosta mieli purkaa perä, mutta toisaalta en välittäisi liioiteltuja remontteja tehdä, jos pieni klappi ok.

Tuossa viestissä oli pari oleellista seikkaa, joiden sekaantumisesta näyttäisi olevan oireita tämänkin ketjun viesteissä.
Ensiksi nuo perän nivelöinnin kartioneulalaakerit. En tiedä mitä uudemmissa perissä on käytetty, mutta LoTjssa ynnä sen sukulaisissa käytettiin kartioneulalaakereita. Rakenne tuntuu hieman järjenvastaiselta siitä näkökulmasta, että perän liike tuon nivelpisteen suhteen on kohtalaisen pieni. Se on niin pieni, että yksittäinen neulalaakeri ei edes pyörähdä yhtään kierrosta akselinsa ympäri. Niinpä ne kuluvat kulmikkaiksi. Seuraavaksi nousee esiin kysymys, mitä (tai miten kauaksi aikaa) auttaa kulmikkaaksi kuluneen (=väljistyneen) kartioneulalaakerin kiristäminen? Arvelisin sen olevan väljä aika pian uudestaan...
Sinällään noiden laakereiden väljyys ei ole yhtä kohtalokasta kuin itse perälaakerin kajahtaminen. Edellyttäen tietysti, että väljyys ei ole niin suurta, että takarengas alkaa hinkata swingiin kiinni, kuten tiedän joillekin käyneen...Tuntuuhan pienempikin väljyys toki tietynlaisena nuljahteluna kaarreajossa.

Itse ratkaisin tuon surkean kartioneulalaakeriongelman noin 130.000 km sitten vaihtamalla alkuperäiset jo siinä 50 tonnin kohdalla kulmikkaisksi kuluneet noihin:
http://rubberchickenracinggarage.com/bushings.html
Alkuperäisiä saa toki näiden hinnalla parit kolmetkin, mutta nämä ovatkin periaatteessa ikuisia. Nämä kun ovat aina kiristettävissä, jos niihin tulee löysää.

Sitten se itse perän "välys". Joku toinenkin täällä jo epäili, että porukoilla menee tuon e.m. nivellaakerin antama välys itse perälaakerin muka hyväksyttävän välyksen piikkiin. Puhun tässä nyt vain tuon vanhemman ei-reikäperän osalta, jossa tosiaan perän kannelle kuuluu tuo 0,05 - 0,1 mm esijännitys kantta kiinnitettäessä. SIINÄ EI KUULU NÄIN OLLEN OLLA MITÄÄN VÄLYSTÄ. Riippumatta mistä kellon kohdasta otat kiinni ja ravistat. Ehkä reikäperissä rakennetta muutettiin ja ne sietävät jotain väljääkin, mutta ihmettelen jos noin olisi.

Monihan tekee kotona perälaakeridiagnooseja ravistelemalla takapyörää ja jos ei hölsky, niin sitten se on muka ok. Voihan se olla niinkin, mutta jos hölskyy ja kyse ei ole tuosta nivellaakerista, niin taas kerran totean, että ei kun lottoamaan vaan kiireesti seuraavalle kierrokselle On nimittäin käynyt tosi hyvä tuuri ja mopo on hajonnut talliin...

t. pozo

 

[iaj]

Reikäperissä ei ole vastaavaa esijännitystä perää koottaessa kuin mitä noissa vanhemmissa versioissa on. Noissa on ihan luonnollista ja spekseistä löytyvien toleranssien mukaan oleva välys hyvinkin nopeasti kunhan uutuuden kankeus on laakerista kadonnut.

Tämänpäiväinen työnalla ollut perä oli syksyllä siinä kunnossa että kehoitin seuraamaan tilannetta. Nyt parin tonnin ajon jälkeen oli laakeri jo siinä kunnossa että rahisi kun sitä pyöritti ilman kardaania ja kun se sieltä kaivettiin esiin niin oli aivan ruosteessa ja vain ajan kysymys koska olisi antautunut lopullisesti. Nyt pyörä ajettiin vielä talliin ennen talven tuloa.

Sama oli omankin GSA:n kohdalla, reissusta talliin ja diagnoosi että laakeri on valmis. Onneksi oli uusi VaraPerä tilattu ja saapunut jo kuukautta aikaisemmin ennen reissuun lähtöä