• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Retro Superbike 2018

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja keke409
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
keke409 sanoi:
Retro Superbiken säännöt julkaistu SML:n sivuilla:

http://www.moottoriliitto.fi/site/assets/files/1230/retro_superbike_2018_1_0.pdf
Napsauta laajentaaksesi...

No mites nämä säännöt ja niiden tulkinta, kun tuolla Apriliaketjussa tuli puhetta, että voiko 2002 RSV:hen lyödä sääntöjen puitteissa 2004+ kannet ja muuta kivaa.

Eroz sanoi:
3.2 Moottori
Moottorin lohkojen, sylinteriryhmän ja sylinterikannen tulee olla alkuperäinen, aftermarket osat ovat sallittuja. Muita moottorin osia sääntöjen aikakauden mukaisista uudemmista malleista voi käyttää, jos ne ovat ulkonäöltään vastaavia
Napsauta laajentaaksesi...

keke409 sanoi:
Minun mielestäni tuossa kannessa ei ole ongelmaa jos se on ulospäin samannäköinen, venttiilien määrä yms. rakenteet ilmeisesti vastaavat. PC taas on sallittujen listalla, "erilllinen ruiskutuksensäätöyksikkö". Mitä TSS luistokytkimeen tulee, niin ainakaan minun omassani ei mitään mullistavia rakenteellisia ratkaisuja ole, ihan 90-lukulaista tekniikkaa. Jos läppärungoissa sama määrä suuttimia ja läppiä niin kyllä ne mielestäni ovat vastaavat, ilmeisesti läpät liikkuu vaijerin välityksellä...

Uskoisin että luokassa ei ole tarkoitus viilata sääntöjä ja saivarrella niistä, jätetään se homma vaikka classic kuskeille. Kun vehkeet näyttää siltä mitä pitää ja käytetty tekniikka on ajanmukaista, niin ei pitäisi isompia ongelmia tulla :thumbup:

keke#75
Napsauta laajentaaksesi...

OK, Keke ei varmaan sääntöistä vastaa mutta on ollut tuota puuhastelemassa joten jotakin tietoa pitäisi olla, joten kysytään nyt sitten suoraan näitä sääntötulkintoja, koska pahempi mieli tulee jos tekee ensin ja saa hylsyn sitten.

Millä logiikalla päästään siihen tulkintaan, että säännöissä on suoraan sanottuna "sylinterikannen tulee olla alkuperäinen" mutta sen vaihtaminen uudempaan (jopa ei aikakauden mukaiseen) ja parempaan olisi silti OK? En näe, miten tämä voisi olla sääntöjen viilaamista.

Jos lähdetään viilaamaan näillä oletuksilla - tarkoittaako "aikakauden mukainen" vuoteen 1998 asti tekniset ratkaisut OK - tällä perusteella saako rakentaa vaikka '86 GPZ900R:n runkoon ja lohkoihin ZZR1100 koneen 16-bittisellä polttoaineen ruiskutuksella, USD-keulalla ja radiaalijarruilla, kun ne ovat ihan ysäriteknologiaa? Vai tuleeko ulkonäkökriteeri vastaan?

Mielestäni säännöt ovat helvetin tulkinnanvaraiset "pitää olla saman näköiset" ja määrittelemättömän "aikakauden mukaiset". Siinähän rakennat tunteella jotakin ja joku päättää, että näyttää liian kalliilta. Kerran jo mennyt hommat puihin siltä osalta, että aluksi täälläkin julkaistujen Nordic-sääntöjen pohjalta aloin haalimaan nurkkiin ikuisuusprojekti mielessä ZX-10 viripalikoita, mutta eihän koko pyörällä saa edes osallistua joten se siitä. Taitaa olla parempi rakennella ilokseen ja toivoa että osuisi johonkin luokkaan, jos kilpailu kiinnostaa.

Muutenkin nuo Nordic-säännöt näyttävät vähän hitosti selkeämmiltä siitä, mitä saa olla ja mitä ei saa olla.
 
Eroz sanoi:
Kerran jo mennyt hommat puihin siltä osalta, että aluksi täälläkin julkaistujen Nordic-sääntöjen pohjalta aloin haalimaan nurkkiin ikuisuusprojekti mielessä ZX-10 viripalikoita, mutta eihän koko pyörällä saa edes osallistua joten se siitä. Taitaa olla parempi rakennella ilokseen ja toivoa että osuisi johonkin luokkaan, jos kilpailu kiinnostaa.

Muutenkin nuo Nordic-säännöt näyttävät vähän hitosti selkeämmiltä siitä, mitä saa olla ja mitä ei saa olla.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos ilokseen kisaa niin ei kai sillä niin väliä millä vehkeellä osallistuu. Jos ei sääntöjen mukanen niin ei vaan saa pisteitä. Ajaahan esim. Kesseli Superbikea kaikenmaailman WSBK vehkeillä ja kisatuloksissa vaan hylätään.

Tosin onhan tuolla SM-sarjassa sellaistakin pikkusieluisuutta harrastettu, että on tehty protesti muotoseikan takia, että on saatu nopeempi kaveri hylättyä.
 
Toisaalta sm-sarjassa pyörän sääntöjenmukaisuus perustuu protesteihin, koska katsastuksessa katsotaan lähinnä että turvavarusteet on kunnossa. Ikinä en ole kuullut että olisi esimerkiksi yhtään kytkinkoppaa avattu katsastuksessa.

Eli pyörä on sääntöjen mukainen kun se suunnilleen näyttää ulkoapäin siltä, kunnes siitä tehdään protesti, jolloin tarkastetaan kyseisen kohteen tekninen sääntöjen mukaisuus.

- T -
 
Joka leikkiin lähtee, se leikin kestäköön.

Näin se on aina ollut ja tulee olemaankin Sama millä ajetaan, missä ajetaan ja millaisilla "virallisilla säännöillä".

Ennemmin se kuuluisa kaveri, jota jo pari tuhatta vuotta on turhaan leivottu takaisin tulevaksi,
"tärähtää torille", kuin innovatiivinen sääntöjen tulkinta, koeponnistaminen ja vakain aikein
tehty vilppikin katoaa johonkin "kisahommista" :p.

Tuohan ei koske pelkästään kisailijoita, vaan yhtä hyvin myös "järjestäviä tahoja" omine tilannekohtaisine intresseineen:grin:.

Vaikka kaikki muu "pettäisi"..... noihin edellä mainittuihin juttuihin voi luottaa:p.

Meiningissä ei itse asiassa ole juurikaan eroa.... ollaan sitten "Mämmilässä, Monzassa tai Moskovassa" :p.

Se on sitten toinen... ja henkilökohtainen asia.... millä taktiikalla tuolla kukakin pyörii.
 
Viimeksi muokattu:
Minä kurvailisin ilokseni tällaisella retropyörällä.
10 metrin päästä kun kattelee, niin näyttää täysin retroaikakautelaiselta :jpstyle:

https://silodrome.com/bmw-praem-s1000rr/
BMW-PRA%C3%8BM-S-1000-RR-7-1600x1198.jpg


edit. Ai hitto toi Bonen teksti tossa yllä oli hauska! En tajunnut mitään siitä :smoking::bisseä:
edit2. Ei ollut tarkoitus dissata tätä luokkaa! Hieno idea ja tykkään retropyöristä ihan hulluna! Z1R ja GSX1100 Katana :rakastunut:
 
T1mppa sanoi:
Minä kurvailisin ilokseni tällaisella retropyörällä.
10 metrin päästä kun kattelee, niin näyttää täysin retroaikakautelaiselta :jpstyle:

https://silodrome.com/bmw-praem-s1000rr/
BMW-PRA%C3%8BM-S-1000-RR-7-1600x1198.jpg


edit. Ai hitto toi Bonen teksti tossa yllä oli hauska! En tajunnut mitään siitä :smoking::bisseä:
edit2. Ei ollut tarkoitus dissata tätä luokkaa! Hieno idea ja tykkään retropyöristä ihan hulluna! Z1R ja GSX1100 Katana :rakastunut:
Napsauta laajentaaksesi...

Ei se mitään...

Jos olet insinööri, voin ottaa uudestaan.... paljon hitaammin :grin:.
Jos et... aika vähän on tehtävissä:grin:.... paitsi :bisseä:.
 
Eroz sanoi:
OK, Keke ei varmaan sääntöistä vastaa mutta on ollut tuota puuhastelemassa joten jotakin tietoa pitäisi olla, joten kysytään nyt sitten suoraan näitä sääntötulkintoja, koska pahempi mieli tulee jos tekee ensin ja saa hylsyn sitten.

Millä logiikalla päästään siihen tulkintaan, että säännöissä on suoraan sanottuna "sylinterikannen tulee olla alkuperäinen" mutta sen vaihtaminen uudempaan (jopa ei aikakauden mukaiseen) ja parempaan olisi silti OK? En näe, miten tämä voisi olla sääntöjen viilaamista.

Jos lähdetään viilaamaan näillä oletuksilla - tarkoittaako "aikakauden mukainen" vuoteen 1998 asti tekniset ratkaisut OK - tällä perusteella saako rakentaa vaikka '86 GPZ900R:n runkoon ja lohkoihin ZZR1100 koneen 16-bittisellä polttoaineen ruiskutuksella, USD-keulalla ja radiaalijarruilla, kun ne ovat ihan ysäriteknologiaa? Vai tuleeko ulkonäkökriteeri vastaan?

Mielestäni säännöt ovat helvetin tulkinnanvaraiset "pitää olla saman näköiset" ja määrittelemättömän "aikakauden mukaiset". Siinähän rakennat tunteella jotakin ja joku päättää, että näyttää liian kalliilta. Kerran jo mennyt hommat puihin siltä osalta, että aluksi täälläkin julkaistujen Nordic-sääntöjen pohjalta aloin haalimaan nurkkiin ikuisuusprojekti mielessä ZX-10 viripalikoita, mutta eihän koko pyörällä saa edes osallistua joten se siitä. Taitaa olla parempi rakennella ilokseen ja toivoa että osuisi johonkin luokkaan, jos kilpailu kiinnostaa.

Muutenkin nuo Nordic-säännöt näyttävät vähän hitosti selkeämmiltä siitä, mitä saa olla ja mitä ei saa olla.
Napsauta laajentaaksesi...

Edelliset ja tulevat tulkinnat ovat puhtaasti minun omia mielipiteitäni. Olen ollut prosessissa mukana ja tiedän ehkä joitain taustoja säännöistä. Lopputulos ei kaikilta osin ole aivan viimeistelty ja yksiselitteinen. SML:n puolelta sääntöasioista vastaa Petri Paavilainen.

Vanhempien laitteiden osalta säännöt ovat vähintäänkin laveat, eli periaatteessa kaikki vuoteen 1998 asti kuuluu aikakauteen. Hulluimmat viritykset on pyritty poistamaan pykälällä 3.1, eli tarkoittaa että runko ja moottori tulee olla samanlaisesta laitteesta.

Toi 3.2 kohta on melko sekava. Itse olen ymmärtänyt että siinä haettaisiin jotain tämän suuntaista: perus moottorin tulee olla sellainen joka runkoon kuuluu, osia saadaan muokata ja siihen voidaan vaihtaa uudempia osia jos ne ulkonäöltään sekä tekniseltä toteutukseltaan ovat vastaavia.

Itse mielelläni näkisin luokassa laitteita jotka kunnioittavat esikuvaansa, eli pidetään pyörät edustamansa aikakauden näköisinä. Esimerkiksi USD-keula GPZ900R:ssä ei mielestäni ole asiallinen, vaikkakin sääntöjen mukainen. Vannekoon muuttaminen 17 tuumaan ja uudemmat jarrut ovat minusta puhtaasti jo turvallisuusasia ja jopa suositeltavaa.

Kuten tuossa aiemmin mainittiin, SM-sarjassa katsastus on turvallisuus painoitteinen. Kilpailun johtaja voi halutessaan sulkea selkeästi sääntöjen vastaisen laitteen pois kilpailusta. Muuten vaatii protestin joltakin kanssakilpailijalta tai tämän apurilta, 50€/kpl. Mahdollisissa protesti tilanteissa kilpailijalla on itsellään velvollisuus osoittaa laitteensa sääntöjen mukaiseksi.

1.9 3.1 Moottoripyörä Moottoripyörän runko ja moottorin lohkojen tulee olla mallisarjan moottoripyörästä.

1.10 3.2 Moottori Moottorin lohkojen, sylinteriryhmän ja sylinterikannen tulee olla alkuperäinen, aftermarket osat ovat sallittuja. Muita moottorin osia sääntöjen aikakauden mukaisista uudemmista malleista voi käyttää, jos ne ovat ulkonäöltään vastaavia. Moottorin osia saa muokata.

keke#75
 
Retro Superbike Imatralle 2019

Morot, Markku Loponen on puuhannut Retroja Imatralle kilpailuluokaksi 2019. Järjestäjä on pyytänyt nimilistaa mahdollisista osallistujista päätöksensä tueksi. "Ennakkoilmoja" on kerätty Retro Superbiken face-sivuille.
Jos oikeesti kiinnostusta osallistumiseen niin käykää laittamassa tuonne nimeä tai sitten tähän viestiketjuun.

keke#75
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös