• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Shell V-Power

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja khassi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tää mainonta on nykyään niin tehokasta, että porukalla ei käy mielessäkään tarkastella asioita faktojen valossa...
Paras tällainen vastaava juttu on mun kamun "polttoaine" juttu. Äijä kun väittää ihan tosissaan, että Esson bensa on eriä tavaraa, kuin Shellin bensa ja Nesteen bensa... Itseasiassa kaikki kyseiset "diilerit" myyvät justiin samaa tavaraa, ainakin aikoinaan ajettiin joka huoltikselle samoista lastausvarsista aineet, joten ei voi oikein paljoa koostumukset vaihdella...

Tosin en tiedä tämänpäivän tavaroiden jakelua huoltiksille, mutta kun taloudellisuus on "pop" niin tuskin joka yhtiö rakennuttaa omaa keskitislevarastoa, tai edes saa lupaa tislevaraston rakentamislupaa..
Kyllä markkinatalous pitää huolen siitä, että vähintään se 30 miljl. menee varaston läpi ensivuonnakin.. heh...

Kaikista jännimpiä "pöllöilyjä" on sellaiset tiivisteet, joita kippaamalla tankkauksen yhteydessä tankkiin moottori uudistuu ihan ihka uudeksi peliksi...
Kumma kun eivät lupaa jo seuraavan vuosimallin katteita samalla tiivisteellä tulevan kuin itsestään prutkun päälle...
Totuus kumminkin näistä aineista on se, että jos palotapahtumaa muutetaan polttoaineen avulla pelkästään, niin muutos on prosentin osia. Mikäli suurenpaa muutosta halutaan, on tehtävä itse "kovalle raudalle" jo muutoksia.. esim. tulppien vaihto toiseen tyyppiin, tms. systeemiä...

Parhaat ja varmasti herkimät kuljettajat tuntevat siis polttoainemuutokset jo hanurillaan... Suurin muutos tapahtuu korvienvälisessä pururadan pätkässä, joka taitaa olla jollain aineella kastunut..
biggrin.gif


Jos joku haluaa vetäsitä hernesysteemit kärsään tästä, niin voidaan asiasta keskustella vaikka privana..
tounge.gif

Mut täällä ei kannattane asiaa vääntää uudeksi.. heh..
 
(TBus @ Kesä. 20 2006 sanoi:
Äijä kun väittää ihan tosissaan, että Esson bensa on eriä tavaraa, kuin Shellin bensa ja Nesteen bensa... Itseasiassa kaikki kyseiset "diilerit" myyvät justiin samaa tavaraa, ainakin aikoinaan ajettiin joka huoltikselle samoista lastausvarsista aineet, joten ei voi oikein paljoa koostumukset vaihdella...
Napsauta laajentaaksesi...
Ai niin...
JET, TB (Trustivapaa Bensiini), SEO (Suomalainen EnergiaOsuuskunta) yms. "luukut" tarjoaa muuten just sitä samaa tavaraa, jota lastataan Nesteen "laiturista", ihan takuulla...
Ettei kenellekkään jää illuusiota paremmasta...

biggrin.gif
 
sanoi:
Toihan onkin sitten tähän "matkamallin" Bemariin sopivaa tavaraa, kun puristus-suhde on aika kova ja nakutuksen tunnistin löytyy...
Napsauta laajentaaksesi...
Ei niitä laitteita ole säädetty käymään nakutustunnistinta vasten 95:lla bensalla, tai mikä onkaan minimi vaatimus. Jos näin olisi niin moottori ei kovin pitkään kestä, koska nakutus tunnistin reagoi vasta kun nakuttamista tapahtuu ja säätää sytytystä myöhäisemmälle tai laskee ahtopaineita. Eli tuolla perusteella et huomaa mitään eroa tehoissa.

sanoi:
Kunnossa oleva moottori toimii sillä mille se vähintään on suunniteltu."
Ainoa etu mitä on havaittu ja millä ei ole mitään tekoa tehon kanssa, on moottorin lämpiäminen (tämäkin epävirallisesti) on noissa vanhoissa ilmajäähdyteisissä masiinoissa, jotka tuppaa käymään, jopa Suomen helteillä, kaupungissa kuumana kuin hellakoukku.
Kuten BMW:n esikuva Ural yms. ja moottorisahat.
Perustunee siihen lisäaineistukseen, jolla korkeamman puristuskestävyyden lisätapahtumana palaa myös kylmempänä normaalimoottoreissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei korkeampi oktaaninen niin paljon kylmemmin voi palaa että sen huomaisi moottorin lämmöistä. Palorintaman lämpötila on kuitenkin luokkaa 2000 astetta ja sylinterin lämpö n. 100 - 150 astetta.

Viileämpänä käynti voisi johtua siitä että ilmajäähdytteinen käy niin kuumana helteellä että matalampi oktaaninen palaa osittain nakuttaen tai tapahtuu varhais- tai hehkusyttymistä. Korkeampi lämpö lisää moottorin nakutusherkkyyttä. Nakuttaminen taas lisää moottorin lämpökuormaa ja heikentää hyötysuhdetta joka näkyy moottorin kuumenemisena. Korkeampi oktaaninen ei välttämättä vielä nakuta helteellä ja lämmöt pysyvät sitä kautta alempana.

Tuollainen voisi olla selitys viileämmälle moottorille korkea oktaanisella bensalla.
 
Pankaa nyt perskules jo 10% tolueenia sinne bensaan, niin se on käytännössä silloin lentobensaa. Sillähän kulkee mopotkin sataa vakiona, kun oktaaniluku on 106.
 
(kaasunalle @ Kesä. 20 2006 sanoi:
Pankaa nyt perskules jo 10% tolueenia sinne bensaan, niin se on käytännössä silloin lentobensaa. Sillähän kulkee mopotkin sataa vakiona, kun oktaaniluku on 106.
Napsauta laajentaaksesi...
Heh!!! jooo....

Tietääköhän porukka miksi lentobensalle ilmoitetaan kaksi oktaaniarvoa??
biggrin.gif


Heh, se olisiki tosiaan just soppelia "kamaa" innokkaimpien kahvakoplalaisten polttonesteeksi..

Siis jos joku tietää ja ymmärtää miksi lentobensalla on kaksi oktaaniarvoa, voi ilmoittautua!!!
 
Eikös lentokoneet kulje kerosiinillä? Vai sitäkö tällä lentobensalla tarkoitetaan? Kerosiinihan on lähinnä tupaöljyä.

Edit: Tosiaan, onhan niitä vielä mäntämoottori koneitakin
wink.gif
 
Taitaa nykyään olla vain 100LL:ää myynnissä (Suomessa) joka on vähälyijyistä (Low Lead).
Oktaaniluku annettiin ennenvanhaan esim. 100/130  laihan ja rikkaan seoksen oktaanilukuna.

Edit: Tolueeni korvaa lyijyä oktaaniluvun kohottajana
 
Sen verran täsmennyksenä, että nykyisten Avgas 100 ja 100LL lentobensiinienkin oktaaniluku on laihalla seoksella 100 ja rikkaalla seoksella 130.

Takavuosina mm. DC-3:ssa käytettiin jopa 115/145 oktaanista soppaa, mutta siinä olikin lyijyä aivan perseettömästi.
 
Juu, Neste-Oil sen öljyn jalostaa mm bensiiniksi. Samaa tavaraa on se perustavara. Kuitenkin eri yhtiöt sitä omilla lisäaineillaan muuttelevat haluamikseen ja hakevat haluamiaan ominaisuuksia. Olihan noissa polttoaineissa valtavia eroja eri yhtiöillä, kun niitä muutama vuosi sitten testattiin riippumattomissa testeissä.

Eräskin yhtiö selitti muistaakseni venttilien jumittumisen sillä, että juuri testissä käytetystä pa- erästä oli jäänyt heidän lisäaineistus puuttumaan tai sitä oli liian vähän.
 
(khassi @ Kesä. 20 2006 sanoi:
Ei niitä laitteita ole säädetty käymään nakutustunnistinta vasten 95:lla bensalla, tai mikä onkaan minimi vaatimus. Jos näin olisi niin moottori ei kovin pitkään kestä, koska nakutus tunnistin reagoi vasta kun nakuttamista tapahtuu ja säätää sytytystä myöhäisemmälle tai laskee ahtopaineita. Eli tuolla perusteella et huomaa mitään eroa tehoissa.
No, enhän minä tosissani usko sen bensan tuovan teholisää, mutta tuntuu vaan ihmeelliseltä, että Bmw kertoo oktaanivaatimukseksi 98.

Puristussuhde oli muistaakseni myös yli 13.
Napsauta laajentaaksesi...
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kuulun itse siihen ilmeisesti harvalukuisten joukkoon, joka uskoo V-Powerin tuovan positiivisia sivuvaikutuksia harrastevälineen koneen käyntiin ja kulkuun. En usko tehonlisäykseen ennen kuin näen vertailukelpoisia dynolappuja, mutta kokemusteni perusteella koneen käynti on ollut V-Powerilla muiden markkinapelureiden 98-oktaanisiin verrattuan havaittavasti tasaisempaa. Havaintoni perustuu omakohtaisiin V-Powerin käyttökokemuksiin vuosilta 2003 (Itävalta & Suzuki GSX-R1000 K3) ja 2006 (Suomi & BMW K1200R). Kun en ole kemistin ja koneinssin yhdistelmä, jää väitteeni teoriaperustelut puutteelliseksi, mutta minulle on ainakin tähän asti riittänyt subjektiivinen tunne "jostain paremmasta". Sillä tarkoitan lähinnä tuntemuksiani koneen tasaisemmasta ja puhtaammasta käynnistä sekä vähäisestä nakuttamisesta, joista viimeisimpään varsinkin Suzukilla oli 95-oktaanisilla bensoilla taipumusta.

Käsittääkseni korkeaoktaaninen polttoaine soveltuu Bemarin korkeapuristeiselle (13:1) moottorille ja markkinoiden älykkäimmäksi moottorinohjainjärjestelmäksi väitetylle yhdistelmälle hyvin. Ohjainyksikön pitäisi osata säätyä polttoainemuutoksiin siten, että koneesta saadaan kaikissa olosuhteissa paras mahdollinen teho ja vääntö.

Mitä V-Powerin hintaan tulee, on se jopa 98-oktaanisiin kilpailijoihin verrattuna kova. Lisähinnan mielekkyyttä voi jokainen arvioida itse, mutta ainakin minulle muutaman eurosentin lisähinta litraa kohti jää ns. pilkun taakse kun ajan vain 10-15 tkm vuodessa. Sen sijaan fiilis parhaan mahdollisen tuotteen tankkaamisesta on tärkeää riippumatta siitä, mikä huoltoasema sitä myy...
 
V-power todellakin on vetomiehen litkua. Ei se mopo välttämättä sen paremmin siitä liikkeelle inahda, mutta kyllä se siltä tuntuu kun tietää, jotta tankki on täys ihan itsensä Ferrarin käyttämää menovettä...
smile_org.gif

Itekkin vetäsin sitä tankillisen tohon fillariin ja kyllä se huomattavasti tehokkaammin tuolla tallissa stondaa, kuin viime viikolla..
biggrin.gif
biggrin.gif
 
(falco @ Kesä. 21 2006 sanoi:
Käsittääkseni korkeaoktaaninen polttoaine soveltuu Bemarin korkeapuristeiselle (13:1) moottorille ja markkinoiden älykkäimmäksi moottorinohjainjärjestelmäksi väitetylle yhdistelmälle hyvin. Ohjainyksikön pitäisi osata säätyä polttoainemuutoksiin siten, että koneesta saadaan kaikissa olosuhteissa paras mahdollinen teho ja vääntö.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on mahdollista, että tämäntyyppinen kone siitä jotain jo hyötyykin. Harvemmassa ovat vakiopelit, joissa noinkin korkea rutistus ja ilmeisesti elektroniikassa varaa myös sitä hyödyntää. Normimopot erikseen, niille siitä ei juuri apua ole.
 
(falco @ Kesä. 21 2006 sanoi:
Kuulun itse siihen ilmeisesti harvalukuisten joukkoon, joka uskoo V-Powerin tuovan positiivisia sivuvaikutuksia harrastevälineen koneen käyntiin ja kulkuun. En usko tehonlisäykseen ennen kuin näen vertailukelpoisia dynolappuja, mutta kokemusteni perusteella koneen käynti on ollut V-Powerilla muiden markkinapelureiden 98-oktaanisiin verrattuan havaittavasti tasaisempaa. Havaintoni perustuu omakohtaisiin V-Powerin käyttökokemuksiin vuosilta 2003 (Itävalta & Suzuki GSX-R1000 K3) ja 2006 (Suomi & BMW K1200R). Kun en ole kemistin ja koneinssin yhdistelmä, jää väitteeni teoriaperustelut puutteelliseksi, mutta minulle on ainakin tähän asti riittänyt subjektiivinen tunne "jostain paremmasta". Sillä tarkoitan lähinnä tuntemuksiani koneen tasaisemmasta ja puhtaammasta käynnistä sekä vähäisestä nakuttamisesta, joista viimeisimpään varsinkin Suzukilla oli 95-oktaanisilla bensoilla taipumusta.

Käsittääkseni korkeaoktaaninen polttoaine soveltuu Bemarin korkeapuristeiselle (13:1) moottorille ja markkinoiden älykkäimmäksi moottorinohjainjärjestelmäksi väitetylle yhdistelmälle hyvin. Ohjainyksikön pitäisi osata säätyä polttoainemuutoksiin siten, että koneesta saadaan kaikissa olosuhteissa paras mahdollinen teho ja vääntö.

Mitä V-Powerin hintaan tulee, on se jopa 98-oktaanisiin kilpailijoihin verrattuna kova. Lisähinnan mielekkyyttä voi jokainen arvioida itse, mutta ainakin minulle muutaman eurosentin lisähinta litraa kohti jää ns. pilkun taakse kun ajan vain 10-15 tkm vuodessa. Sen sijaan fiilis parhaan mahdollisen tuotteen tankkaamisesta on tärkeää riippumatta siitä, mikä huoltoasema sitä myy...
Napsauta laajentaaksesi...
Ai muka sun Suzuki nakutti 95:llä? Olis kyllä ensimmäinen joka niin tekee.. Mun K3 ja K5 ei ainakaan sitä tehnyt, ei kenenkään tuntemani samanlainen mopedi...

Kun tuota objektiivisesti yritin arvioida, K5 käy tasan samalla tavalla V-Powerilla ja 95:llä. Ja K5:ssä on 0.5 enemmän puristuksia kuin K3:ssa (12.0:1 -> 12.5:1).

Jos lisää tehoa haluaa, niin kannattaa katsella enemmän happea sisältäviä kisabensoja. Sitten saa kyllä maksaakin.

V-Powerissa ja 95:ssä on happea tasan saman verran.

Bemarissa voi _ehkä_ joku pieni hyöty tullakin, siinä on kuitenkin melko korkeat puristukset ja nakutuksentunnistin. Siihen vissiin suositellaankin 98:a?
 
En tiedä onko tuo vain joku outo juttu omassa päässä, mutta jotenkin tuo sivistynyttä kolinaa ja kilinää pitävä kawa tuntui hiljasemmalta kun tankkasi tuota pari tankillista.. mutta en tiedä, en taida viittiä käyttää tulevaisuudessa ku ei sitä saa ku joltain asemilta.
 
Muuan britti tv ohjelma (fith gear) testas autoilla noita eri bensoja. Siinä oli 3 eri autoa: pikkuauto (joku 1.2 kone), keskikokonen sedan (2 l kone) ja subaru impreza wrx (2 l turbo). Kahdessa ekassa oli jotain muutaman hv:n eroja mutta subaruun tuli yli 30 hv lisää tommosella 100 oktaanisella. Kai niistä jotai hyötyä on jos vehkeet osaa käyttää sitä.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös