Shell V-Power

[ZR-7herwood]

eikös se ongelma ole se bensan enneaikanen syttyminen  omia aikojaan  / kova puristus ja sitte kipenä, mutta jos on kisabensaa  (yli 100 oct)niin sitten saadaan säätää kipinän tuloa myöhäisemmälle joten paukku tulee ja kestää tulla paremmalla hetkellä ja näin saadaan lisää tehoa... ihmettelin kun kaikki puhuu jotain, mutta kukaan ei sano että miten se suurempi teho sitten syntyy, ja musta se syntyy sillä konstilla että saadaan kipinää myöhäsempään aikaan  ...korjatkaa jos oon väärässä...  

Ei vaan korkeampi oktaaniluku mahdollistaa korkeamman puristuksen käytön niin, ettei ennenaikaista palamista tapahdu. Sytkäänhän tuossa ei sinällään ole puuttumista ellei polttoaineiden palamisessa ole eroja. Eliminoidaan vaan itsesyttyminen.

Ja Shellin bensoihin..
Tankkasin 95:a autoon ja sehän alko nykiä nytkyttään. Verrataanko tuota V-Poweria siis tuohon Shellin omaan 95:een, joka ainakin mulla aiheutti autossa nykimistä.

 

[pikkupeka]

Ahdetuista saadaan enemmän tehoa korkeampioktaanisella. Syynä on se, että voidaan käyttää suurempaa ahtopainetta nakuttamatta. Vaparissa taas pelkkä polttoaineen oktaaniluvun nosto ei vaikuta tehoon yhtään mitään. Sytytyksen aikaistaminenkaan ei auta, jos ennakko on parhaan tehon kannalta oikea jo valmiiksi. Eli enemmän ennakkoa ei ole = enemmän tehoa. Korkeampioktaanisella polttoaineella voidaan vaparissakin käyttää korkeampaa puristussuhdetta, mikä saattaa sitä tehoa hitusen nostaakin. Teoriassa 4% / pykälä ja käytännössä vähemmän.

Tässä homma kiteytettynä!

 

[jhayrin1]

Muuan britti tv ohjelma (fith gear) testas autoilla noita eri bensoja. Siinä oli 3 eri autoa: pikkuauto (joku 1.2 kone), keskikokonen sedan (2 l kone) ja subaru impreza wrx (2 l turbo). Kahdessa ekassa oli jotain muutaman hv:n eroja mutta subaruun tuli yli 30 hv lisää tommosella 100 oktaanisella. Kai niistä jotai hyötyä on jos vehkeet osaa käyttää sitä.

Lainaus muualta:

Fifth Gear penkitti:
Impreza 235hp normibensalla / 249hp V-Powerilla.
GTI Golf 172hp/177hp.
Renault Clio 81hp/81hp

 

[ÖÖ.]

Muuan britti tv ohjelma (fith gear) testas autoilla noita eri bensoja. Siinä oli 3 eri autoa: pikkuauto (joku 1.2 kone), keskikokonen sedan (2 l kone) ja subaru impreza wrx (2 l turbo). Kahdessa ekassa oli jotain muutaman hv:n eroja mutta subaruun tuli yli 30 hv lisää tommosella 100 oktaanisella. Kai niistä jotai hyötyä on jos vehkeet osaa käyttää sitä.

Lainaus muualta:

Fifth Gear penkitti:
Impreza 235hp normibensalla / 249hp V-Powerilla.
GTI Golf 172hp/177hp.
Renault Clio 81hp/81hp

Tuun vissiin vanhaks. Ei ihan ollu 30 hv =)

 

[Tylyttäjä]

Muuan britti tv ohjelma (fith gear) testas autoilla noita eri bensoja. Siinä oli 3 eri autoa: pikkuauto (joku 1.2 kone), keskikokonen sedan (2 l kone) ja subaru impreza wrx (2 l turbo). Kahdessa ekassa oli jotain muutaman hv:n eroja mutta subaruun tuli yli 30 hv lisää tommosella 100 oktaanisella. Kai niistä jotai hyötyä on jos vehkeet osaa käyttää sitä.

Lainaus muualta:

Fifth Gear penkitti:
Impreza 235hp normibensalla / 249hp V-Powerilla.
GTI Golf 172hp/177hp.
Renault Clio 81hp/81hp

No turboissahan siitä varmasti onkin hyötyä, kun kestää enempi ahtoa nakuttamatta. Eiköhän noissa ole kummassakin nakutussensoritkin? Cliossa ei ole ahdinta, ja tehot eivät sitten nousseetkaan.

Elikäs jos teillä on prätkä, jossa on turbo ja sopivasti painetta, tai nakutussensori ja paljon puristuksia, suuremmasta oktaaniluvusta voi olla hyötyä. Aika harvassa prätkässä nuo vaan löytyy, ihan turhaa hommaa johonkin Gixxereihin ja Rykkösiin on korkeamman oktaanin takia kalliimpaa bensaa tankkailla.

Lanat: ei se noin mene.. Tässä perusteet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Engine_knocking

Eli jos on liian alhainen oktaanilukema puristuksiin nähden, bensa syttyy itekseen ennen aikojaan -> detonoi. Eli palotapahtuma menee vituiksi ja se voi johtaa tuhoihin.

Eli jos oktaanilukema ei riitä, niin _joutuu_ säätämään sytkää myöhäsemmälle, että ei detonoisi. Silloin tehot tippuu. Eli säätämällä siitä optimista myöhäisemmälle tippuu. Useinhan pikkasen lisäämällä ennakkoa (aikaistamalla sytkää siis), saadaan pikkasen lisää tehoa ainakin osakaasulle. Sytkäkäyrät on kuitenkin vakionakin jo aika tarkkaan mietittyjä, ei niitä kauheesti kannata alkaa itse sorkkimaan.

Jos ohjekirjassa on ilmoitettu, että 95 riittää, eikä ole turboa tai nakutussensoria, tuo oktaaniluvun nosto ei auta sitten yhtään mitään. Koska kyseisessä pyörässä 95:lläkään se seos ei syty ennen aikojaan, näin tehdas on se silloin tehnyt. Elikäs valtaosa prätkistä toimii tasan yhtä hyvin 95:llä.

Jos V-Powerilla saa sellaisesta koneesta enemmän tehoa, jolle riittää 95, niin se ei johdu korkeammasta oktaanista. Ne on sitten bensan muut ominaisuudet; elikäs sen pitäisi palaa paremmin.

Ainakaan siinä ei happea ole sen enempää kuin 95:ssä. Selviää ihan Shellin speksejä kattomalla.

Joissain kisabensoissahan on happea selkeästi enemmän, jolloin niillä saadaan enemmän tehoa. Ne myös maksaa sitten aika kivasti...

 

[Matva]

Jos ohjekirjassa on ilmoitettu, että 95 riittää, eikä ole turboa tai nakutussensoria, tuo oktaaniluvun nosto ei auta sitten yhtään mitään. Koska kyseisessä pyörässä 95:lläkään se seos ei syty ennen aikojaan, näin tehdas on se silloin tehnyt. Elikäs valtaosa prätkistä toimii tasan yhtä hyvin 95:llä.

Jos V-Powerilla saa sellaisesta koneesta enemmän tehoa, jolle riittää 95, niin se ei johdu korkeammasta oktaanista. Ne on sitten bensan muut ominaisuudet; elikäs sen pitäisi palaa paremmin.

Ainakaan siinä ei happea ole sen enempää kuin 95:ssä. Selviää ihan Shellin speksejä kattomalla.

Hyvä! Näin se on! Mutta mainos tehoaa ja rahaa menee, pari mopopoikaa tankkasi vieressä V-Poweria Derbeihin paremman kulun uskossa......

 

[jaket]

eikös mainoslauseet kehu, että v-power puhdistaa konetta, palaa puhtaammin, sisältää liukasteainetta, joka vähentää männänrenkaiden kitkaa sylinteriin yms.

ei se oktaani siinä se juttu ole, mutta se vaan on erilaista kuin perusebensa.

Itse oon tankillisen ajanut 954:sessa. jotenkin tuntui, että voi olla vähän eri soundi kierrätettäessä. 'kireämmän puhtaampi'. tehoista nyt paha sanoo persdynolla mitään.

mutta onhan siinä tota hintaeroa. joten 95:sta menee taas. ehkä joskus voi sitä tankata, jos se vaikka putsaa venoja, kun ne niin lupailee

 

[Tylyttäjä]

eikös mainoslauseet kehu, että v-power puhdistaa konetta, palaa puhtaammin, sisältää liukasteainetta, joka vähentää männänrenkaiden kitkaa sylinteriin yms.

ei se oktaani siinä se juttu ole, mutta se vaan on erilaista kuin perusebensa.

Itse oon tankillisen ajanut 954:sessa. jotenkin tuntui, että voi olla vähän eri soundi kierrätettäessä. 'kireämmän puhtaampi'. tehoista nyt paha sanoo persdynolla mitään.

mutta onhan siinä tota hintaeroa. joten 95:sta menee taas. ehkä joskus voi sitä tankata, jos se vaikka putsaa venoja, kun ne niin lupailee

Se vaan ihmetyttää kun kattoo niitä bensan speksejä.. Ei siinä ainakaan happea ole enemmän. Vaikuttaa hyvin samalta kuin tuo 95. Eli palaako se paremmin? Tuskinpa, muuten testissä tuon Clionkin teho olisi noussut. Nyt nousi vain turbolla varustettujen tehot.

Sitäkin oon ihmetelly, että mistä lähtien bensan homma on ollu pienentää männän ja pytyn välistä kitkaa? Eiköhän se ole öljyn hommia..

Mä oon kans muutaman tankin ajellu. Vaikka kuinka yrittää olla avoimin mielin, niin ei siinä ole kyllä mitään eroa 95:een. Oon ajellu tankin tyhjäks kun ilokaasuilla ajellessani olen detonaation estämiseksi tankannu tuota V-Poweria muutaman kerran.

Eikös nuo muutkin litkut lupaa putsata venoja. Aika hyvin näin on tehnytkin testeissä, varsinkin Nesteen bensat. Nykyisin kaikki taitaa luvata gasoiltaan puhdistavaa vaikutusta.

 

[Guest]

Shellillä on pätevät mainosmiehet. Aika harva normikäyttäjä on teknisistä faktoista selvillä ja menee halpaan. Tai tässä tapauksessa kalliiseen. Usko siirtää (kuulemma) vuoriakin ja niin näyttäisi käyvän tässäkin tapauksessa. Jos se veetyylibensa kerran voiteleekin koneen, niin sieltähän voi jättää kaikki männälle tarkoitetut öljyt pois; säästyy painoa ja öölin aiheuttaman sisäisen kitkan poistuminen tuo huimasti lisää tehoa...

 

[B12]

Eikös nuo muutkin litkut lupaa putsata venoja. Aika hyvin näin on tehnytkin testeissä, varsinkin Nesteen bensat. Nykyisin kaikki taitaa luvata gasoiltaan puhdistavaa vaikutusta.

Eipä tuon venttiilikarstan suhteen bensoissa ole ongelmia ollut 80-luvun jälkeen. Öljypolttimet sitten ovat asia erikseen.

 

[compact_d]

Kun lukee noita Shellin speksejä, niin olellisin arvo puuttuu lämpöarvo. Mutta V-Poweriin on lisäaineistettu vähän etanolia ja noin 15 % eettereitä, kun 95 noita ei ole ollenkaan. Eettereiden ansiosta V-Powerissa on 2,7 % happea, eli maksimi määrä mitä EU-salllii. Eetterit nostavat:

- Oktaanilukua
- Lämpöarvoa
- ja vähentävät korroosiota

Alkoholipohjaisena tuotteena eetteri ei nokea eli palaa puhtaammin ja kun ei nokea tulee huomattavasti vähemmän vähentyy kitka. Alkoholilla on puhdistava vaikutus, joten se todellakin pitää paikat kunnossa.

En nyt sanoisi että nuo Shellin mainokset ole tuulesta temmattuja. Korkeampi tiheys ja lämpöarvo nostavat palolämpötilaa ja siten tehoa.

 

[jaket]

"Eipä tuon venttiilikarstan suhteen bensoissa ole ongelmia ollut 80-luvun jälkeen. Öljypolttimet sitten ovat asia erikseen."

tiedän yhden busan joka karstoittui niin, että venttiilinvälykset menee tosi suuriksi ja venttiilit ei päässeet karstan takia enää sulkeutumaan. no tämä on monesti kiinni siitä, että motti on liian rikkaalla. kyllä ne kaupunkiajossa voi karstoittua.

ja aikoinaan käsittääkseni juuri lyijy oli bensassa sen voitelevuuden takia, se voitelee venttiilinohjureita ja seetejä ja kai se ylin männänrengaskin jotain voi voideltua sillä bensalla, koska öljyrengas ja alin männänrengas vie öljyt, joten jääkö sille ylimmälle paljon mitään? vanhojen koneiden venttiilinohjurit ja seetit oli tehty niin, että ne tarvitsi lyijyä tai jotain muuta lisäainetta voiteluun. uudemmissa on semmoiset metallit ohjureissa ja seeteissä jotka ei tarvi.

sitä ihmettelen siinä v-powerin mainostuksessa, että miksei siihen ole voinut laittaa lisää speksiä, että mihin homma perustuu ja pari dynokäyrää jos kerran homma nostaa tehoa.

 

[Tylyttäjä]

Kun lukee noita Shellin speksejä, niin olellisin arvo puuttuu lämpöarvo. Mutta V-Poweriin on lisäaineistettu vähän etanolia ja noin 15 % eettereitä, kun 95 noita ei ole ollenkaan. Eettereiden ansiosta V-Powerissa on 2,7 % happea, eli maksimi määrä mitä EU-salllii. Eetterit nostavat:

- Oktaanilukua
- Lämpöarvoa
- ja vähentävät korroosiota

Alkoholipohjaisena tuotteena eetteri ei nokea eli palaa puhtaammin ja kun ei nokea tulee huomattavasti vähemmän vähentyy kitka. Alkoholilla on puhdistava vaikutus, joten se todellakin pitää paikat kunnossa.

En nyt sanoisi että nuo Shellin mainokset ole tuulesta temmattuja. Korkeampi tiheys ja lämpöarvo nostavat palolämpötilaa ja siten tehoa.

Miksi tuossa testatussa Cliossa ei noussut teho?

Tuosta vertaamaan Shellin 95:ttä ja V-Poweria:
95: http://www.shell.com/static/fi-fi/downloads/tt/formula_bensiini95.pdf
V-Power: http://www.shell.com/static/fi-fi/downloads/tt/v_power.pdf

Kyllä siellä 95:ssä on myös ne eetterit. Etanoli puuttuu, mutta perinteisesti sen ajatellaan laskevan tehoa..

Hapen määrä liikkuu Shellin mukaan samalla alueella sekä 95:ssä että V-Powerissa, eli 2.0-2.7%.

Että näin.. Kandee oikeesti lukee tarkasti noi speksit, ettei mee mutuilun puolelle

Ainoa ero hapen määrän ilmoittamisessa on se, että V-Powerille ilmoitetaan tyypillinen arvo < 2.7%. 95:n tapauksessa se ilmoitetaan 2.1%. Tuo voi käytännössä olla siis ihan sama asia, koska vaihteluväliksi ilmoitetaan sama

 

[Matva]

Ennenkuin kaikki energia menee tähän juttuun, voisiko joku selvittää mistä se bensa Shelleille tulee, jos on vanha systeemi, niin samasta Fortumin jalostamosta ja putkesta kuin kaikille muillekin huoltamoille.
Tankkikuski vaan kaataa kyseisen ketjun lisäainemyrkkyä jerrystä lisää, että saadaan se jokaisen itsensä mainostama ihmevaikutus aikaan. Siinä se sitten matkan aikana vatkaantuu. Silloin, kun vielä näitä bensavertailuja tehtiin oli saman ketjun bensoissakin eroja ja epäilivät, että joskus olisi unohtunut laittaa lisäainetta
Silloin, kun nämä bensahommat vapautui, taisi joku ketju tuoda muutaman erän ns. omaa bensaa maahan, mutta ei ottanut tulta, ilmeisesti pienten markkinoiden- ja laatuongelmien vuoksi.
Sitten kun joku todistaa, että V-Power tehdään ihan omassa laitoksessa, vain Shelliä varten saatan uskoa edes jotain ja silloinkin vain puhtaudesta, tehonlisästä en pätkääkään. Kuten tuo testattu Clio todisti!

 

[Tylyttäjä]

Ennenkuin kaikki energia menee tähän juttuun, voisiko joku selvittää mistä se bensa Shelleille tulee, jos on vanha systeemi, niin samasta Fortumin jalostamosta ja putkesta kuin kaikille muillekin huoltamoille.
Tankkikuski vaan kaataa kyseisen ketjun lisäainemyrkkyä jerrystä lisää, että saadaan se jokaisen itsensä mainostama ihmevaikutus aikaan. Siinä se sitten matkan aikana vatkaantuu. Silloin, kun vielä näitä bensavertailuja tehtiin oli saman ketjun bensoissakin eroja ja epäilivät, että joskus olisi unohtunut laittaa lisäainetta
Silloin, kun nämä bensahommat vapautui, taisi joku ketju tuoda muutaman erän ns. omaa bensaa maahan, mutta ei ottanut tulta, ilmeisesti pienten markkinoiden- ja laatuongelmien vuoksi.
Sitten kun joku todistaa, että V-Power tehdään ihan omassa laitoksessa, vain Shelliä varten saatan uskoa edes jotain ja silloinkin vain puhtaudesta, tehonlisästä en pätkääkään. Kuten tuo testattu Clio todisti!

Heh

Kaataahan Shelli sinne lorauksen pirtua sekaan

Ainoo vaan, että tuota etanolia on tähän mennessä pidetty huonona asiana bensassa. Tiivisteetkään ei välttämättä tykkää..

Nyt kun se on Verrari-bensaa, niin sekin on varmaan hyvä asia!!

 

[Koris]

Itse itseäni muistellen: kävin Neste Oil Oyj:n tutkijan kanssa asiallista meilikirjeenvaihtoa viime vuonna. Hän totesi lämpöarvojen vaihtelevan niin paljon eri erien ja talvi/kesälaatujen välillä, ettei niitä ole mielekästä ilmoittaa.

Tässä suora lainaus kundin julkiseen levitykseen hyväksymästään meilistä:
... ja tässä on nyt sitten ihan oikeaa
faktaa bensasta:
Polttoaineen oktaanivaatimuksessa on noudatettava käyttöohjekirjan tai merkin maahantuojalta
saatavaa tietoa. Moottorin tarvitsemaa korkeamman oktaaniluvun polttoaineen käytöstä ei ole
mitään varsinaista hyötyä, esim. tehonlisää.

Lämpöarvo tarkoittaa sitä, kuinka paljon energiaa esim. litrasta polttoainetta on saatavissa
täydellisessä palamisessa. Lämpöarvo ei kuulu normaalisti ilmoittamiimme arvoihin
bensiineille, mutta merkittävää eroa ei BE95 ja BE98 välillä ole, koska
BE98 ja BE95:n lämpöarvojen hajonta jo eri valmistuserien tai toimittajien, (puhumattakaan
talvi- ja kesälaaduista), välillä on niin suuri, ettei voida yksiselitteisesti sanoa, että
jomman kumman laadun lämpöarvo olisi korkeampi tai matalampi.

 

[JPA]

Tässä oman pyörän malliin liittyvässä linkissä oktaaniasiasta dynotestiä. Sivusto englanninkielinen!

RC51

 

[Yamaha1]

Heh, ai että taas amispojilta viedään rahat ku kiimassa tankkaavat corolloitaan ihmebensalla. Hohhoijaa...  

 

[Tylyttäjä]

Heh, ai että taas amispojilta viedään rahat ku kiimassa tankkaavat corolloitaan ihmebensalla. Hohhoijaa...  

Kyllä näköjään yllättävän monelta motoristiltakin viedään

Olen kuullut, että syömällä hernekeittoa kuski saa muutaman hevosvoiman lisää itseensä. Kun oikeen kovasti pitää stongasta kiinni ja puristaa tiukasti perseen penkkiin, saa tuon ylimääräisen Hernari-bensan tarjoaman tehonlisän siirrettyä omaan pyöräänsä!

 

[pekurides]

mielestäni shellillä on omat tankkerit, satamat ja varastot tuolla laajasalon takana et eikaine hae ensin kakkua rekoilla kilpilahdesta nesteen hanoista ja täytä sitten omat säiliöt laajasalossa... olisko siällä essollakin jotain systeemiä ollu ku joskus kävin työn puolesta.
Tosin ei kunnon faktaa ole ,voin olla täysin väärässäkin.

Kaipa se shell ja exxon/esso vissiin pikkasen isompi pulju ku neste/fortum...

Eis fortum kilpilahti ole öljynjalostamo ja jalostaa itse oman bensan?
mutta tiedän että ryssistä tulee ainakin polttoöljyä mitä entiset nesteen pomot uudella omalla firmalla myyvät edelleen suomeen ja varmaan joillekkin automaattiasemille menee muutakin tavaraa.

ps. kyl bandit tuntu ainakin hyvin sillä v-powerilla toimivan... paha sanoa mitään...