Ei varmaankaan voi mutta pitääkö nopeusrajoitukset asettaa niiden epävarmojen ja "huonojen" kuskien kykyjen mukaisesti kohtuuttoman alhaiseksi? Pitääkö ajokortti olla kansalaisoikeus vai pitäisikö sen saamiseksi osoittaa kykyjä liikkua ajoneuvolla turvallisesti keskiverto liikennetilanteissa? Nykyisinhän ajokortin saa kunhan jaksaa yrittää kirjallisia ja inssiajoa riittävän monta kertaa.
Ylinopeustuomiot
- Keskustelun aloittaja tonppa
- Aloituspäivä
Tuppi Nurin
New member
Sen verran muistan asiasta oikein, että LP: päällikkö jäi sivuun omasta aloitteesta, mikä sitten lie lopullinen syy, ja tähän johti nimenomaan rahan puute. LP:n päällikkö uhkasi lomauttaa koko LP:n, jos lisärahoitusta ei tule ja ylin poliisi Salminen televisiossa vaakuutti rahojen tulevan. Lopettamisesta ei ollut kyse.
Porissa, jossa jonkinlainen pilottiporukka on tota automaattista liikenteenvalvontaa vetämässä, ovat mielestäni aivan tavallisia poliiseja. Tekevät vain tätä työtä. Näin olen paikallisesta aviisista tän ymmärtänyt. Tarkastinpa ton vielä Porin poliisin sivulta ja näytti olevan Järjestyspoliisin alla toi hallinto.
Porissa, jossa jonkinlainen pilottiporukka on tota automaattista liikenteenvalvontaa vetämässä, ovat mielestäni aivan tavallisia poliiseja. Tekevät vain tätä työtä. Näin olen paikallisesta aviisista tän ymmärtänyt. Tarkastinpa ton vielä Porin poliisin sivulta ja näytti olevan Järjestyspoliisin alla toi hallinto.
Ai järjellinen nopeusrajoitus? Se koostuu kahdesta toisilleen vastakohtaisesta elementistä, 1 ihmisten tarpeista ja 2. turvallisuudesta.Mikä on järjellinen nopeusrajoitus?Ihan oikeesti?
OK. Sellainen, josta ei ole haittaa.
No hyvä - minkälainen on sellainen nopeusrajoitus, josta ei olisi haittaa?
Aavistelen, että laitettiinpa rajoitus millaiseksi hyvänsä - vaikka
kokonaan pois -, niin se haittaa jotakuta aivan taatusti.
Pitäisikö olla monikaistaisia kiertoliittymiä?
Seuraisiko niistä samanlaista siksakkia kuin on Riemukaaren ympärillä Paraisilla?
Yli 50% kuskeista ei ole aavistustakaan miten siellä pitäisi ajella.
Hieman samaan malliin kuin Pitskun ympyrässä - porukka todella
siksakkaa ihan miten sattuu.
1. Tällä hetkellä varmasti yli 90% porukasta ajaa nopeusrajoituksen vastaisesti (esim. aamuisin Kehä I:n hitaamman kaistan keskinopeus on n. 90@80). Nykyisiä rajoituksia ei kerta kaikkiaan koeta kohtuullisiksi ottaen huomioon teiden kunnon ja ajoneuvojen ominaisuudet.
Kuten lait on tehty mahdollisimman hyvin vastaamaan ihmisten keskimääräistä oikeuskäsitystä, nopeusrajoituksetkin pitäisi vastaavalla tavalla muuttaa vastaamaan keskimääräistä oikean tilannenopeuden käsitystä. (Aina tosin löytyy ääripäitä, joille lait tai nopeusrajoitukset ovat kohtuuttomia, mutta sitä ei voi välttää. Niihin on siiten kiva vedota keskusteluissa, kun muita argumentteja ei enää ole.) Näin ei tällä hetkellä todellakaan ole ja tilaus muutokselle on todellakin olemassa.
2. Vastakkaisessa vaakakaupissa painaa turvallisuus. Nopeusrajoituksia ei voi loputtomasti nostaa, etteikö turvallisuus siitä kohtuuttomasti kärsisi. Jos ajateltaisiin pelkästään turvallisuusnäkököhtia, kaikilla teillä ajettaisiin kahtakymppiä.
Totuus ja kohtuus löytyy näiden kahden tavoitteen välistä, molempia ei voi toteuttaa samanaikaisesti täysimääräisinä.
Sanoisin, ottaen huomioon sen että kaikki (kyllä, kaikki) ajavat ylinopeutta, että nopeusrajoituksia pitäisi nostaa.
Paljonko? Se taas riippuu turvallisuusnäkökohdista, mihinkään rajoituksettomaan järjestelmään ei voida mennä. Ehkä kohtuullinen lisäys nykyisiin rajoituksiin voisi olla esim 10 taajamassa ja 10 - 20 muualla, riippuen paikasta.
Reiska_SB
New member
Välillä? Joillekuille sitä sattuu jatkuvastisanoi:
Ei kuulu asiaansanoi:
Kyllä, koska joihinkin ei tunnu tehoavansanoi:
Ei se lammas liene, joka sakkoja ei saa, mutta pässi lienee se, joka saa niitä jatkuvastisanoi:Horoskoopiltani olen leijona
En malttanut kommentoida tätä keskusteluasanoi:Välillä tulee ihan taulukon mukaan, vaikka aika ja paikka ovat kovinkin sopivia. Varsinkin jos joutuu liikkuvien kanssa tekemisiin.
Taidat olla muuten taparikollinen sinäkin
Köpi esittää kunnon perheenisää (kaikkihan me kotona)
Mutta todistettavasti olen nähnyt hänen taustapeilissä roikkuvan perässä, eräällä mutkateillä ja kaikilta olisi välittömästi lähtenyt kortti
Suuresti myös epäilyttää, kun hän konttasi ojanpohjaa Myrskylän tiellä, olikohan vauhti ihan nopeusrajoituksen mukainen (vaikka olikin hiekka kurvissa)
Veikkaisin sellaista +30-60 km/t ylinopeutta
Kuka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään
Reiska_SB
Kyllähän tuo oli arvattavissa, mutta onhan se täällä hienoa moralisoidaVälillä? Joillekuille sitä sattuu jatkuvastisanoi:
Ei kuulu asiaansanoi:
Kyllä, koska joihinkin ei tunnu tehoavansanoi:
Ei se lammas liene, joka sakkoja ei saa, mutta pässi lienee se, joka saa niitä jatkuvastisanoi:Horoskoopiltani olen leijona
En malttanut kommentoida tätä keskusteluasanoi:Välillä tulee ihan taulukon mukaan, vaikka aika ja paikka ovat kovinkin sopivia. Varsinkin jos joutuu liikkuvien kanssa tekemisiin.
Taidat olla muuten taparikollinen sinäkin
Köpi esittää kunnon perheenisää (kaikkihan me kotona)
Mutta todistettavasti olen nähnyt hänen taustapeilissä roikkuvan perässä, eräällä mutkateillä ja kaikilta olisi välittömästi lähtenyt kortti
Suuresti myös epäilyttää, kun hän konttasi ojanpohjaa Myrskylän tiellä, olikohan vauhti ihan nopeusrajoituksen mukainen (vaikka olikin hiekka kurvissa)
Veikkaisin sellaista +30-60 km/t ylinopeutta
Kuka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään
Reiska_SB
Kyllä se muuttuu ääni kellossa Köpilläkin, kun käy vähän huonompi tsäkä, ja hänen jättitulonsa huomioon ottaen paukkuu monien tonnien sakkoja muutaman kerran.
G
Guest
Guest
Äläkääs ny poijjaat, "syytön, kunnes toisin todistetaan"
Paskat, taparikollisen juttuihin en luotaÄläkääs ny poijjaat, "syytön, kunnes toisin todistetaan"
Tietty jos se on moraalisesti sulle helpompaa, ja koet olevasi parempi ihminen, niin mikäs siinä. Eli tarkoitin sitä, että vaikka ajat usein reippaitakin ylinopeuksia, mutta et ole jäänyt kiinni (vielä)
Sen voin sanoa, että mun silmissä et ole ainakaan sen huonompi ihminen, etkä taparikollinen, vaikka myöntäisitkin usein ajavasi huomattaviakin ylinopeuksia. Vaikka olisit jäänyt kiinnikin
Uskomatonta "keskustelua".
Sakkojen suuruudesta:
Ylinopeudesta selviää rikesakolla max 115 euroa, jos ylinopeus on 20km/ tai alle. Yli 25 km/h ylinopeudesta 60km/h alueella rapsahtaa 14 päiväsakkoa.
Rattijuopumuksesta ei alioikeus ole antanut alle 20 päiväsakon tuomioita.
On turhaa väittää, että ylinopeudesta tulee kovemmat tuomiot.
Kannattaa lähteä liikkeelle aikaisemmin, niin ei tarvitse ajaa ylinopeutta muiden seassa (kukkahattulause).
Jos haluaa ajaa kovaa, on sitä varten olemassa ratoja, joilla voi ajaa todella kovaa ja riskeerata ihan vain itsensä
Rajut ylinopeudet ja keulimiset on näyttämisen halua, asennevammaisuutta ja lapsellista kypsymättömyyttä. Samoin se, että puolustaa niitä ja arvostelee poliiseja niiden valvomisesta ja sakottamisesta.
Sakkojen suuruudesta:
Ylinopeudesta selviää rikesakolla max 115 euroa, jos ylinopeus on 20km/ tai alle. Yli 25 km/h ylinopeudesta 60km/h alueella rapsahtaa 14 päiväsakkoa.
Rattijuopumuksesta ei alioikeus ole antanut alle 20 päiväsakon tuomioita.
On turhaa väittää, että ylinopeudesta tulee kovemmat tuomiot.
Kannattaa lähteä liikkeelle aikaisemmin, niin ei tarvitse ajaa ylinopeutta muiden seassa (kukkahattulause).
Jos haluaa ajaa kovaa, on sitä varten olemassa ratoja, joilla voi ajaa todella kovaa ja riskeerata ihan vain itsensä
Rajut ylinopeudet ja keulimiset on näyttämisen halua, asennevammaisuutta ja lapsellista kypsymättömyyttä. Samoin se, että puolustaa niitä ja arvostelee poliiseja niiden valvomisesta ja sakottamisesta.
Väittämä on tässäkin keskustelunaiheessa se, että tulee halvemmaksi vetää kunnolla lättyyn eli vaarantaa konkreettisesti toisen ihmisen terveyttä kuin ajaa ylinopeutta eli vaarantaa abstraktisesti (ei niin, että joku ihminen oikeasti vahingoittuu). Vielä ei ole yksikään kotipoliisi, oikea poliisi tai muu nillittäjä ja toisten "opettaja" liikenteessä pystynyt osoittamaan, että asia olisi toisin. Eikä pysty, koska käytännön uutisaineisto pahoinpitelyistä ja ylinopeuksista yli rikesakkorajan osoittaa tulevan halvemmaksi hakata joku kunnolla eli aiheuttaa konkreettisia vammoja (nenä poskelle yms.) jollekin kuin ajaa ylinopeutta. Se, että joku hyväksyy tuollaisen asiantilan olemassaolon, osoittaa henkilön vasta olevankin lapsellinen. No, nöyrä on aina nöyrä, vaikka voissa paistaisi. Ettei jäisi väärinkäsityksiä, en itse aja koskaan alkoholin vaikutuksen alaisena, koska siinä saattaa aiheuttaa toisen ihmisen kuoleman ja koska alkoholi pienenäkin määränä haittaa keskittymiskykyä. Liikennejuopumuksesta kärähtäneiltä olisi kulkuneuvo konfiskoitava valtiolle. Lopuksi kukkahatuille viikonlopun toivotus Holden Caulfieldin sanoin: Sleep tight, ya morons!Uskomatonta "keskustelua".
Sakkojen suuruudesta:
Ylinopeudesta selviää rikesakolla max 115 euroa, jos ylinopeus on 20km/ tai alle. Yli 25 km/h ylinopeudesta 60km/h alueella rapsahtaa 14 päiväsakkoa.
Rattijuopumuksesta ei alioikeus ole antanut alle 20 päiväsakon tuomioita.
On turhaa väittää, että ylinopeudesta tulee kovemmat tuomiot.
Kannattaa lähteä liikkeelle aikaisemmin, niin ei tarvitse ajaa ylinopeutta muiden seassa (kukkahattulause).
Jos haluaa ajaa kovaa, on sitä varten olemassa ratoja, joilla voi ajaa todella kovaa ja riskeerata ihan vain itsensä
Rajut ylinopeudet ja keulimiset on näyttämisen halua, asennevammaisuutta ja lapsellista kypsymättömyyttä. Samoin se, että puolustaa niitä ja arvostelee poliiseja niiden valvomisesta ja sakottamisesta.
Hyvänen aika sentään.
Joistakin kirjoituksista saa sellaisen vaikutelman, että on ihmisiä, jotka tutkivat ja vertailevat rikkomuksista ja rikoksista tuomittavia rangaistuksia keksiäkseen mitä rikkomuksia kannattaisi tehdä. Huh Huh
Ei sivistyneessä yhteiskunnassa rangaistukset saa olla se voima, joka saa ihmiset käyttäytymään järkevästi ja turvallisesti itseään ja muita kohtaan. Se ymmärrys pitää tulla omasta ajattelusta.
Ajaminen voi olla kivaa, vaikka tekee sitä turvallisesti.
Pysytään hengissä ja ehjinä.
Joistakin kirjoituksista saa sellaisen vaikutelman, että on ihmisiä, jotka tutkivat ja vertailevat rikkomuksista ja rikoksista tuomittavia rangaistuksia keksiäkseen mitä rikkomuksia kannattaisi tehdä. Huh Huh
Ei sivistyneessä yhteiskunnassa rangaistukset saa olla se voima, joka saa ihmiset käyttäytymään järkevästi ja turvallisesti itseään ja muita kohtaan. Se ymmärrys pitää tulla omasta ajattelusta.
Ajaminen voi olla kivaa, vaikka tekee sitä turvallisesti.
Pysytään hengissä ja ehjinä.
-Harza-
New member
Tässä vähän teoriaa lauantaiaamun ratoksi:mitä ootte mieltä siitä että ylinopeus on pahempi rikos kuin rattijuopumus?. lehdistä joka päivä saa lukea kyseisistä tapauksista ja aina ylinopeutta ajava saa kovemman tuomion.kumpihan on isompi riski?
Rangaistusten tarkoituksena on myös ns. yleisestävyys. Kun on syntynyt yleinen mielikuva rikoksen rangaistuksen ankaruudesta, se otetaan vaihtelevassa määrin huomioon tekoon ryhdyttäessä:
- Aamuyöllä nakkarilla tuskin muistat miettiä seurauksia, kun lyöt etuilijaa nenään.
- Ajaessasi ylinopeutta saatat jo laskeskella, paljonko tulisi sakkoja ja joko kortti lähtisi.
- Talousrikosta suunnitellessa on jo hyvin aikaa pohtia, joutuuko linnaan vai selviääkö ehdollisella.
Yleisestävyyden tavoittelu vaikuttaa siis osaltaan siihen, miten eduskunta ja oikeuslaitos rangaistukset määrittelevät. Toki myös teon vaarallisuudella yms. on suuri painoarvo. Jonkin verran tämä kuitenkin selittää sitä, miksi erityyppisten rikosten rangaistukset eivät aina näytä olevan oikeassa suhteessa.
(Älkää alkako vieroksua; en ole poliisi enkä käräjätuomari ja olen saattanut itsekin epähuomiossa ajaa "lievää" ylinopeutta
NOx
MotOrg ry
Paljon olet pohtinut asiaa, vaikka et nopeusrajoituksista välitä. On vaikea ymmärtää, että henkilö joka ei kerrassaan välitä, kantaa huolta sanktioista ja vertailee niitä muiden rikosten sanktioihin.
Mahtaako kuitenkin tuolla kadulla voida kulkea turvallisesti ihan muusta syystä, kuin pahoinpitelystä saatavien sanktioiden ansiosta?
Toisaalta mistä minä tiedän, vaikka pahoinpitelisit keskimäärin 15 ihmistä päivässä.
Niin voi olla myös ylinopeus. Mutta toiseen asiaan: Kello alkaa olemaan jo paljon, joten muistapa nostaa pinnasänkysi laidat ylös ja kiristää kypärän leukahihna...ei muuta kuin turvallisia unia!
Kyllä kyllä.Niin voi olla myös ylinopeus. Mutta toiseen asiaan: Kello alkaa olemaan jo paljon, joten muistapa nostaa pinnasänkysi laidat ylös ja kiristää kypärän leukahihna...ei muuta kuin turvallisia unia!)
Monen entisen kaaharin makuupaikassa todellakin on ylös nostettavat laidat ja hihnoja pidetään kireällä, jotta jäsenet luutuvat kohdalleen.
Totuus on karu, kun sen kokee.
On se hienoo, että olet noin huolissasi motoristikuoleisuudesta, meneehän meitä kuitenkin kaudessa promillen murto-osaKyllä kyllä.Niin voi olla myös ylinopeus. Mutta toiseen asiaan: Kello alkaa olemaan jo paljon, joten muistapa nostaa pinnasänkysi laidat ylös ja kiristää kypärän leukahihna...ei muuta kuin turvallisia unia!)
Monen entisen kaaharin makuupaikassa todellakin on ylös nostettavat laidat ja hihnoja pidetään kireällä, jotta jäsenet luutuvat kohdalleen.
Totuus on karu, kun sen kokee.
Ihme juttu, mutta aika monta kaahariakin on varmaan vielä joukossamme, koska yli 99,9% kauden aloittaneista on edelleen hengissä
Karuja nuo numerot, vai onko sittenkään?
Harrry
New member
Joo Kiitos Hei.
Ihan ajatuksella. Ajatko 80 km/h vaikka nyt sen 80km matkan hiljaisella hyväpintaisella tiellä? Sillä mopollasi joka on jo tehtaalla suuniteltu hieman toisenlaisiin vauhteihin. Mulla ainakin lipsahtelee vähän rajoituksen yläpuolelle. Väitän että KAIKILLA muillakin. Ja taitaa ne seuraukset olla myös tiedossa. Lopputulema: Otan tietoisen riskin. Joskus jää kiinni, joskus ei. Mutta älä piipitä.
Ihan ajatuksella. Ajatko 80 km/h vaikka nyt sen 80km matkan hiljaisella hyväpintaisella tiellä? Sillä mopollasi joka on jo tehtaalla suuniteltu hieman toisenlaisiin vauhteihin. Mulla ainakin lipsahtelee vähän rajoituksen yläpuolelle. Väitän että KAIKILLA muillakin. Ja taitaa ne seuraukset olla myös tiedossa. Lopputulema: Otan tietoisen riskin. Joskus jää kiinni, joskus ei. Mutta älä piipitä.
Harrry
New member
Ei ollut itselläkään meininki provota. Pidä hauskaa anoppis kanssa. Tuli vaan tuo mopo hankittua ihan vaan hauskanpidon vuoksi. Ja sopivilla teillä se hauska alkaa jostain muusta kuin mainitsemasi merkin normivauhdista. Toiset tykkää Äidistä ja toiset tyttäristä. Mä vetelen ne kauppa- ja muut reissut sitten autolla. Saa sen kaljanlootankin kivemmin kulkemaan muiden kamojen ohella kuin repussa.
Huimapäisiä hetkiä sulle sen Uralisi kanssa. Kukin tyylillään. On täälläkin jotain otettu.
Vai hankit välineen ihan hauskanpitoa varten.
Moni on hankkinut välineitä hauskanpitoa ja harrastamista varten. Esim. ampujat haulikkoja ja muita tykkejä. Missä he harrastavat hauskaa lajiaan niillä välineillä. No tietenkin siellä missä on tarkoituskin eli ampumaradoilla ja johdetussa jahdeissa.
Ne, jotka hauskanpidon vuoksi haluavat ajaa kovaa - kuten minäkin - oikea paikka on rata, ei yleinen tie.