• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

ZZR 1100

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Terppis
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
jahah, olikin oudolla nimellä: zx1100?
mutta löytyi sama kuvasto kuin rivasta. tosin riva on mielestäni paljon selkeämpi hakemisto.

On toi riva siitä hyvä näköjään että näkee vähän hintojakin ja toimii liukkaasti! Pitää tutustua..

Ai niin, kyllääh sieltä buykawasakista löytyy se zx11:kin  
wink.gif

Jos et vaan osaa?  
tounge.gif
 
biggrin.gif
eiku se on vain paska sivusto. taitaa olla mä$älle tehty softakukkanen, josta ei harjoittelematta keskiverto tavis netinkäyttäjä löydä helposti haluamaansa. eri asia on joku ammattimainen netinkäyttäjä, sellainen löytää tietysti erilailla. on niitä helpompiakin sivustoja olemassa, niinkuin just tuo rivamotorsports.

aikanaan koulussa oli kielletty käyttämästä taskulaskimiakin. oli kynä, paperia ja laskutikku. nykyään harvemmin näkee laskutikkuja. siinä pohjaa ja risuja silloiselle koulumaailmalle.
 
biggrin.gif


asiasta puujalkaan, täällä joku aiemminkin jutteli noista säätöpalojen hionnasta. funtsin vaan, että jos sais yhen 195 palan hommattua tai ite tehtyä niin sillä kuiten menis _ainakin_ tämä kesä huoletta.

paljoa enempäähän noista ei voi ottaa, koska sitten pala alkaa olla jo kupin tasalla
confused_orig.gif

ei vaan viittis millään alkaa ite tuhertamaan kun ei ole kunnon vehkeitä hiontaan..
 
Vielä näistä kampikammion tulppauksista ja tehonrajoituksista zetorissa, siis tässä ZZ-R 1100 malleissa C ja D.

Ymmärrän kyllä, että etsittäessä TODELLA ISOJA TEHOJA alkaa kampikammion paineellakin - ja varsinkin sen epätasaisella jakautumalla mäntien alapuolella - olla merkitystä.

Jos alapuoli on kokonaan avoin, ei ole ongelmia, koska kun yksi mäntä tulee alas, toinen menee ylös. (No, normaalissa rivinelosissa kaksi menee ylös, kaksi tulee alas.) Jos alapuolella sen sijaan on "osastointia", joka rajoittaa paineen tasoittumista, voi siitä syntyä epätasapainoa, joka "jarruttaa" pyörimisliikettä ja alentaa tehoa.

Zetorin kampikammiossa on selvä epäsymmetrisyys, koska ensiövedon hammaspyörä on sijoitettu 3. ja 4, sylinterien välille, ja #4 runkolaakeripukki "roikkuu" kampikammion yläpuoliskosta, mutta runkolaakerit #1, #2, #3 ja #5 taas ovat tasan jaettuja ylä/alapuolen kesken, ja pultikin kiristetään "ulkopuolelta". Siksi 1. ja 2. sylinterin välillä on kampikammiossa enemmän väliseinää kuin 3. ja 4. sylinterin välillä.

Aivan kaasutiivis ei tuo 1-2 välikään voi kuitenkaan olla, koska voiteluöljyn, jota aina "vuotaa" runkolaakereilta ja kammen tapin laakereilta, pitää päästä palaamaan öljypohjaan. Siihen toki riittää ahtaampikin poraus kuin kaasunvaihtoon yli 10,000 rpm kiertävässä moottorissa, mutta joku reikä siinä välissä pitää olla. Tuossa Kawasakin osakaavion "pläjäytyskuvassa" näyttä siltä, että alempi laakeripukki ei ole takaosastaan samalla lailla "kannastettu" kuin etupuoli, ja sillä puolella on kai öljyn takaisinvirtaukselle jätetty joku ränni. (Per*kele* kun ei ole kotona nyt yhtään kampikammiota, kun kaikki on varastolla. Vois katsoa tarkemmin kuin tuosta piirroskuvasta)

No sitten, Kawasaki näki paljon vaivaa rakentaakseen zetoriin ensimmäisen Ram-Air systeemin syöttämään mahdollisimman korkeapaineista ilmaa air boxiin, ja vielä mainosti sen tuovan jopa 10 hp lisätehoa yläpäässä huippunopeudella ajettaessa. Miksi samaan aikaan olisi rakennettu kampikammioon jotain kuristuksia tehon alentamiseksi? Kampikammion "tulppaus" on lisäkustannus, samoin ram air, ja varmaan vielä paljon kalliimpi. Halvemmaksi olisi tullut jättää alapuoliset kuristukset pois, niin ram-air olisi ollut ihan turha, kun se tuo "vain"10 hp lisää.

Nyt siis puhutaan täystehoversioista (147 hp @ 10,500 rpm, sama sekä c- että d-malleissa). Kuristettuja versioita on zx11.info mukaan tosi monta 125 hp ... 75 hp (
sad_orig.gif
). Nämä on minun tietämäni mukaan kaikki toteutettu rajoittamalla kaasuttimien luistien liikettä ylöspäin (=rajoittaa ilmansaantia), ja vastaavilla suutin- ja neulamuutoksilla. Alemmilla tehoilla ehkä vielä erilaisilla nokka-akselleilla, sytytyksen ajoituksilla tms. Näitä on vaikea todentaa, kun nämä netissä tarjolla olevat pläjäytyskuvat ja varaosanumerohaut ovat kait kaikki US-malleista, eikö näitä eri euroversioita ole niissä eritelty.

Uskon kyllä, että asiansa osaavat "virittäjävelhot", kuten Jappe Malin, käyttävät kaikki konstit poistaakseen kilpamoottoristaan viimeisetkin (vähäiset?) tehoa ja kierrosherkkyyttä rajoittavat tekijät, joihin tällainen kampikammion paineen epätasainen jakautuma eri sylinterien alapuolten välillä kuuluu. Siksi he varmaan avartavat nämä kaasunvaihtokanavat myös sylinterien alaosien välillä kampikammiossa.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että normaalissa zetorissa ei teho kasva 16 hp (147 >> 163) poistamalla jotain "tulppauksia" kampikammiossa. Vaatii kyllä jotain muutakin muutoksia, aivan kuten vakioputkiston sisäosien poistaminenkin, johon tässä ketjussa myös viitattiin, koska silloin moottorin läpi menevä ilmamäärä kasvaa, ja sitä pitää kompensoida lisäämällä polttoaineen syöttöä eli kasvattamalla suuttimien kokoa ja muuttamalla neuloja terävämmäksi.

Anyway, hieno moottori ja pyörä, joka sentään (rajoituksineen!?!) oli maailman nopein sarjavalmisteinen vakiopyörä vuodesta 1990 vuoteen 1997, jolloin hontan bläkkäri riisti siltä tämän kunnian, vain hävitäkseen sen busalle kaksi vuotta myöhemmin...  
tounge.gif


OT: 1999 busa on kait loppupeleissä se "king of speed", koska sen jälkeen japseilla meni "pupu pöksyyn" ja pistivät pyöriinsä nämä huippunopeusrajoittimet.
(No, muiden ei ole moiseen tarvinnut "vaivautua"  
tounge.gif
). Toki ne voi kiertää lisävarusteilla, jotka huijaavat ohjausboxia luulemaan, että nopeus on alle 299 km/h.
 
biggrin.gif


asiasta puujalkaan, täällä joku aiemminkin jutteli noista säätöpalojen hionnasta. funtsin vaan, että jos sais yhen 195 palan hommattua tai ite tehtyä niin sillä kuiten menis _ainakin_ tämä kesä huoletta.

paljoa enempäähän noista ei voi ottaa, koska sitten pala alkaa olla jo kupin tasalla  
confused_orig.gif

ei vaan viittis millään alkaa ite tuhertamaan kun ei ole kunnon vehkeitä hiontaan..
jos saat jostain porakoneen ja pieni hiomakivi siihen, niin erittäin varovaisella hioskelulla ja välimittauksilla saattaisi onnistua. toki pala olisi hyvä olla jossain muottikupissa, jonka korkeus on .195 tai ainakin tukevassa ruuvipenkissä. kai sillä tämän kesän ajaa, hiotullakin palalla.

muotin voisi väsätä ensin jostain tiheäsyisestä puupalikasta, johon liimalla kiinnittäisi palan ja hioisi sitten puun pinnan tasalle sen mahdollisimman tasaiseksi. kyllä hätä yleensä keinot keksii. johan pian olisi syytä päästä ajelemaankin kun kesää pukkaa, vaikka just nyt on vähän viileämpi jakso alkanut tälle viikolle.

eiku hionta ja pöriö.
 
kawajaskan kirjoitukseen tarvitsee kommentoida näin sanoen, että ikivanha vääntäminen busan ja vuonna 2000 markkinoille tulleen zx12r kawan välillä on paljon näkökannasta riippuvainen. kiistatonta lienee, että busa oli eka sarjavalm.. plaa plaa 300 kmt ylittäjä ja nopein pyörämalli sarjassaan vuonna 1999, kun taas eka tusina vuonna 2000 oli joidenkin testien mukaan sitä hieman nopeampi ja toisten mukaan hitusen hitaampi. erot olivat vain muutamia tuntikilometrejä suuntaan tai toiseen. japanilaisvalmistajien 299 kmt rajoitussopimus tuli voimaan vuosimalleista 2001 alkaen.

eurooppalaisilla valmistajilla ei ole sellaisia sidoksia ja nykyisellään näillä määreillä mv agustan eräät sporttisimmat mallit lienevät vakioina todellisessa huippunopeudessa eniten, oliko se nopein jopa 312 kmt vai 315 kmt ja peilien kanssa.

miten nopeita olisikaan japseilla, jos saisivat vapaasti tehdä niin kulkevia kuin haluaisivat ja pystyisivät. rajoittimet poistamallahan japseistakin saa kohtuudella samanlaisia nopeuslukemia kuin em. mv agustalla.

mielestäni kawan markkinoille tuoma ram air oli tekninen innovaatio, joka piti tuoda ykköstykkiin joka tapauksessa, vaikka muuten tehoa olisikin stilisoitu huippukohdiltaan kampurakammion väliseinillä. kyse oli tehtaan maineesta maailman nopeimpien moottoripyörien valmistajana ja siihen sopi erinomaisena myynnnintehostamisargumenttina ram air zzr 1100 kawasakissa.

sen jälkeenhän ram airista ei ole juurikaan luovuttu terävimmissä sporttipyörissä. joitakin väliaikaisia poikkeuksia on eri valmistajilla, esim. r1 jammu, jossa oli eräs välimalli ilman ram airia ja samoin firebladen joku malli, niitä niin ole seurannut, etten osaa just nimetä mikä vuosimalli oli kyseessä. nykyään melkein kaikilla ns. huippunopeuspyöriä tekevillä merkeillä on jonkunlainen patopaineahdin pyörissään.

samaa mieltä, että 16 hv lisäys zzr1100 kawan koneelle vaatii muutakin muutosta tekniikkaan kuin väliseinien jyrsimisen pienemmiksi. hengitystä ja bensansaantia on ainakin parannettava. olisiko samankaltainen "jos" tehoilmoitus kuin myöhemmin zx12r kawan konetehosta, että sitä olisi 210 hv kampuralla, jos ei tarvitsisi välittää melu-, eikä saastemääräyksistä.
 
Ohkasemmista venttiilinsäätöpaloista tuli mieleen, että tuohon naapurin tallissa majailevaan Zetoriin vaihdettiin edellisen venttiilinsäädön yhteydessä yhteen imuvenaan Yamahasta kotoisin oleva pala, kun Kawan paloista loppui koot.

Niitä näyttää saavan ohkaisempina.
 
Ohkasemmista venttiilinsäätöpaloista tuli mieleen, että tuohon naapurin tallissa majailevaan Zetoriin vaihdettiin edellisen venttiilinsäädön yhteydessä yhteen imuvenaan Yamahasta kotoisin oleva pala, kun Kawan paloista loppui koot.

Niitä näyttää saavan ohkaisempina.
Mielenkiintoista, että 9,5mm alle 200:sia säätöpaloja olisi uutena
nixweiss.gif
7mm paloja kyllä löytyy..

Ottaisin kiitollisena vinkin vastaan jos saat selville mistä jammusta ne oli?
 
Mielenkiintoista, että 9,5mm alle 200:sia säätöpaloja olisi uutena
nixweiss.gif
7mm paloja kyllä löytyy..

Ottaisin kiitollisena vinkin vastaan jos saat selville mistä jammusta ne oli?
En nyt justiinsa satu muistamaan minkä Yammun pala se oli, mutta hatara muistikuva on, että olisi ollut XJR 1300.

Täytyy yrittää tarkistaa asia huomenna.

Paksuudestakaan en muista muuta, kuin että ohuin Kawan pala oli käytössä ja kun suunniteltiin hiomista, niin kaveri oli Kuvan moottoripalvelusta paloja hankkiessaan saanut selville, että Yamahan pala käy ja toi sellaisen mukanaan.

Tyonkin pyörän kannessa on harmillisesti vaan yhden imuvenan säätövarat lopussa. muissa on vielä säätövaraa kohtuullisesti.
 
Tulipa purettua ZX-10:n takapää osiin eli haarukka ja linkku irti, tarkoituksena tutkia laakeroinnin kunto. Pientä välystä tuntuu mutta mikä on liikaa niissä neulalaakereissa? Hyvässä rasvassa olivat (rasvanipat...) eli ruostetta ja vettä ei ole, mutta ei ihan tiukkoja. Joku varmaan on ko. rempan tehnyt, rakenne ja laakerit näyttäisi olevan hyvin pitkälle samat kuin vanhemmissa zetoreissa?

Sieltä löytyy yhteensä 9 neulalaakeria kahta tyyppiä ja yksi vakiorullalaakeri, mutta saaneeko noita neulalaakereita muualta kuin Sumekolta? Arvaan että ihan halvaksi ei kaikkien uusiminen tule jos Sumekolle marssii?
 
biggrin.gif


asiasta puujalkaan, täällä joku aiemminkin jutteli noista säätöpalojen hionnasta. funtsin vaan, että jos sais yhen 195 palan hommattua tai ite tehtyä niin sillä kuiten menis _ainakin_ tämä kesä huoletta.

paljoa enempäähän noista ei voi ottaa, koska sitten pala alkaa olla jo kupin tasalla  
confused_orig.gif

ei vaan viittis millään alkaa ite tuhertamaan kun ei ole kunnon vehkeitä hiontaan..
Lueskelin vanhaa bike lehteä vuodelta 2/1984 jossa juttua kansi rempasta,siinä sai hioa venttiilin varresta 0.3mm että johan alkaa palat taas riittää.Tossa juttuu yli 20 vuotta sitten.Pätiskö myös tähän päivään?

venttiilin varsi juttuu
 
biggrin.gif


asiasta puujalkaan, täällä joku aiemminkin jutteli noista säätöpalojen hionnasta. funtsin vaan, että jos sais yhen 195 palan hommattua tai ite tehtyä niin sillä kuiten menis _ainakin_ tämä kesä huoletta.

paljoa enempäähän noista ei voi ottaa, koska sitten pala alkaa olla jo kupin tasalla
confused_orig.gif

ei vaan viittis millään alkaa ite tuhertamaan kun ei ole kunnon vehkeitä hiontaan..
Lueskelin vanhaa bike lehteä vuodelta 2/1984 jossa juttua kansi rempasta,siinä sai hioa venttiilin varresta 0.3mm että johan alkaa palat taas riittää.Tossa juttuu yli 20 vuotta sitten.Pätiskö myös tähän päivään?

venttiilin varresta 0.3mm
Ei jostain syystä toimi toi linkki, joten vastaan hatusta
nixweiss.gif


Joo voihan siitä päästä ottaa ja sitten taas löytyisi paloja mutta.. helpompi se pala on hioa kuin purkaa koko kansi pois ja irrottaa se venttiili. Vaikea sitäkään on muuten hioa.

edit: ja tosiaan ei siinä paljon ole varaa hiontaankaan ennen kuin nostaja ottaa jo kuppiin kiinni säätöpalan asemesta.
 
joo, olen kuullut kans tuollaisesta venttiilinvarrenpään hionnasta ja päteehän se nykyäänkin. tosin ei sekään ole kovin järkevää kuten SamiN jo kertoilikin. on enemmänkin semmonen hätäratkaisu ja väliaikainen konsti, jos pyöräsi on vaikka siperiassa eikä kawaan saa paloja eikä osia mistään. mieluummin itekin hieroisin säätöpalasta pikkuisen ja sitten jossain vaiheessa kunnollinen kansiremontti pyörän koneeseen.

neulalaakereista linkuissa. jos sulla on kerran ne avattuna ja ilmeisesti aika paljon ajetut laakerit, niin samalla vaivalla melkein kannattaisi uusiakin. laakeri ei kovin pitkään ennakkoon varoittele kun se sitten on kaputt. nuita laakereita pitäisi löytyä vaikka storm motorilta tai laakerikaupasta. sumekolla ne samanlaiset ovat tietysti paljon kalliimpia. kannattaa ottaa vanhat mukaan kun menee ostamaan uusia. ainakin keulan emäputkenrullalaakerit mun tusinaan löytyi stormilta. maksoivat jtn. parikymmentä €.
 
Tsau!
Saattaa kuulostaa tyhmältä kysymykseltä , mutta mahtaakohan olla miten ison vaivan takana jos haluais zzr 1200 mallin etumaskin valoineen asentaa vm. 96 1100 zetoriin...
Olis vaan niin hiton paljon paremman näköinen...
Kiitollisena odottelen vastauksia asiasta tietäviltä...
withstupid.gif
 
Tsau!
Saattaa kuulostaa tyhmältä kysymykseltä , mutta mahtaakohan olla miten ison vaivan takana jos haluais zzr 1200 mallin etumaskin valoineen asentaa vm. 96 1100 zetoriin...
Olis vaan niin hiton paljon paremman näköinen...
Kiitollisena odottelen vastauksia asiasta tietäviltä...
withstupid.gif
En tiedä muuta, mutta ne ei ainakaan sovi yhteen sivukatteiden kanssa. Eli joudut vaihtaan nekin.

Tämä siis ihan vertailemalla valokuvista.
 
Erehdyin vajaa viikko sitten koe-ajamaan 1100 zetorin ja eikun pyörä vaihtoon. Nyt 1500 km viisaampana muutama havainto;
Aivan upea pyörä, koko ajan tuntuu paremmalta. Tehoja tuntuu olevan ihan loputtomasti ja vaikka matalilla kierroksilla on vähän rauhallisempaa, normaalia matka-ajoa voi tehdä ihan alarekisterillä mukavasti.
Ajo-asento oli kuin luotu minulle, ja sen takia tuli koe-ajo otettua. Ennakkoon ajattelin että pyörä on turhan raskas, mutta mutkat taittuvat tosi kivasti. Kyytiläinen menee melkein huomaamatta mukana, eikä eilisen n. 300 km:n lenkillä kauniinpi osapuoli ainakaa valittanut kyytiläisen tiloista.
Vaihteista ykkönen ja kakkonen, joskus kolmonenkin, kolahtavat aika kova-äänisesti paikalleen, varsinkin kun kone (lue öljyt) pääsee lämpenemään, mutta se lienee normaalia?
Minulla on takana viisi pyörää, ja 18 vuotta enemmän ja vähemmän aktiiviista harrastusta (välissä oli 10 vuotta pelkkiä lainapyöriä, parin viikon satseissa  
bawling.gif
), ja nyt tuntuu että löytyi se justiinsa oikea mulle  
sport05.gif
 
Onko millaisilla kilometreillä d-mallin zetoreihin jouduttu tekemään venttiiliremontteja? Kovasti täällä mietitään, että millasilla kilometrimäärillä pyörän vielä uskaltaa ostaa, ettei heti ole isompaa remonttia edessä.
nixweiss.gif
 
Mulla nyt D1:ssä (1993) 85 tkm, eikä ole ollut ongelmia. Välykset vielä ihan jees, ja säätöpaloissa valinnanvaraa.
Venttiiliongelmat on tietääkseni enemmän vanhempien mallien tauteja (siis C-version ja ZX-10, 1000RX jne).
Tätä oletusta tukee esim. www.buykawasaki.com varaosakatalogi, jonka mukaan venttiilit menee näin:

C1-C3 (1990-1992)
12004-1093  VALVE-INTAKE
12005-1148  VALVE-EXHAUST

D1-D6 (1993-1998)
12004-1115  VALVE-INTAKE    (imu vaihtunut, parempi?)
12005-1148  VALVE-EXHAUST

D7-D) (1999-2001)
12004-1115  VALVE-INTAKE
12005-1240  VALVE-EXHAUST   (pako vaihtunut, parempi?)

ZX1200-C1 (2002-2005)
12004-1115  VALVE-INTAKE
12005-1240  VALVE-EXHAUST
siis samat kuin viimeisissä 1100-D -malleissa.

Eli näyttäis menneen "kohdalleen" vasta vuonna 1999...
biggrin.gif


-kawajack

[edit: karkasi kesken kirjoittamisen...]
 
niin, venttiilit kyllä ovat hiljalleen kehittyneet, mutta kannenpuolen seetit ovat olleet se varsinainen ongelma, eivät itse venttiilit niinkään paljoa. joitakin kansieriä tiedetään olleen liian pehmeitä jo alkaen möhkökawan kansista 80-luvun alussa.

monissa zetoreissa kansiremppa, jossa toki kannatta vaihtaa venat samalla, on tullut vastaan 100 000 km kahta puolta ajettuina. sitten on yksilöitä, kuten mulla on tuo c-mallinen, johon ei ole tarvinnut tehdä minkäänlaista remonttia, ei mihinkään. ajettu on sentään jo paljon ja kovaakin, 200 000 km lähestyy.

v-kaks, kunnon rusahtelu ja kolahtelu kuuluu asiaan kawassa ja zetorissa varsinkin. ekoja kertoja kun ite ajoin c-mallisella, nii se tuntui erittäin tykiltä vehkeeltä ja onhan se tykki peli, ampuu suoran päästä toiseen, mutkat saa ottaa vähän tarkemmin kun painoakin pyörällä on kohtuullisesti ja kallistusvarat eivät ole ihan sporttisimmat mahdolliset. suhteessa polttoaineenkulutukseen zzr1100 on varmasti kaikkein suorituskykyisin prätkä kautta aikojen, näin uskallan väittää. vaikeahan sitä on todistaa oikeaksi tai vääräksi, mutta tällainen on kokemus tästä vehkeestä.
 
Projekti edistyy
tounge.gif


Nyt on venttiilit säädetty. Eipä niissä paljoa heittoa ollut, sinne tänne 5 satkua pienempi pala ja kymmenen satkua yhteen tai kahteen. Viimeksi noita on tietääkseni vaihdeltu 2005.
Onnistuin myös pudottamaan yhden säätöpalan jakopäähänkin!
biggrin.gif

Onneksi löytyi magneetin avulla kohtuu helposti läheltä kampuran päätä.

Ketjut+rattaat+takarengas+tubeless venttiili on myös nyt uusittu, ilmanputsari pesty ja öljytty, vaijerit+takahaarukka rasvattu ja akku latauksessa. Eturattaan yläpuolelta onnistuin jollain ihmeellä rikkomaan pienen pätkän kaulusta.

Öljyn+suodattimen vaihto, öljykellon vaihto, ohjauslaakerin kiristys, yhden bensaletkun vaihto ja jarrujen ilmaus/tarkastus tarvis vielä tehdä... Josko nyt viikonloppuna sais jo otettua kesän ensimmäiset savut
tounge.gif
 
johan se samiN on aikakin tälle suvelle ekat savut ottaa zetorista. kyllä siitä hyvä tullee. jos tästä lähtisi vähän ajelemaan tuolla kuningasninjalla ja samalla rakkeja ulostuttamaan kun ilma on todella nätti jne. tekosyitä ajamiseen pitää muka keksiä, hehiö.
 
Back
Ylös