Moottorirata Iittiin

[PrivateeR]

Suomessa on vähän se ongelma, että rata on puolet vuodesta lumen alla.

Ei se Saksa, Hollanti, Belgia jne. ole sen erilaisempi case. Sellaiset radat kuin Zandvoort, Nurburgring, Assen jne. ni kärsii samasta vuodenaikavaivasta mutta vielä porskuttaa.

Eikä se talvi mitään estä....

 

[nipo]

Ei se Saksa, Hollanti, Belgia jne. ole sen erilaisempi case. Sellaiset radat kuin Zandvoort, Nurburgring, Assen jne. ni kärsii samasta vuodenaikavaivasta mutta vielä porskuttaa.
]

Vaan löytyykö Kymillekin venäläinen oligarkki, jonka rahoilla porskuttaa satojen miljoonien kuprun ja konkan jälkeen kuten Nürburgringille...

 

[Bone]

Pessimisti ei pety. Eikä näin käy todellisuudessa optimistillekaan.

Ongelma, ihan todellinen ongelma, syntyy aina realiteettien huomioimattomuudesta.
Jos ne sitten onkin saatu jollain ihmeellä kasattua "pöydälle", niitä venytetään katteettoman
optimismin loputtomalla voimalla siihen kuosiin, että ne "sopivat" siihen kuvaan joka on
piirretty pitkälti ilman realiteetteja.

Katteettoman yltiöoptimismin rinnastaminen "optimismiin" on ihan yhtä fataalia kuin
vanha puurojen ja vellien sotkeminen. Siitä kun ei vaan tule muuta kuin paha mieli kaikille...…

Tai hetkinen.... Not so fast! .

Vaikka hommat menis kuinka käteen, kintuille, tai niinkin alas kuin ihan päin helvettiä, on hassusti
aina "yksi", joka jää viimeisenä nau...… Juuei, ei nauramaan, vaan hymyilemään vienosti itsekseen.

Se on aina se (tai ne), joka on "syönyt rahat"..... "syöttämällä" ne eri tavoin, eri kautta itseään ja sidosryhmiään
hyödyttävällä tavalla.

Homma pyörii vähän samalla tavalla kuin juristilla ja lääkärillä.

Ihan sama, miten se case päättyy.... molemmat ovat aina voittajia ja saavat rahansa.
…..Mainitsinko jo "maanviljelijät". Tuli hyvä tai huono sato, tili tulee. Että sellaisia "yrittäjiä".

Seuraavaksi voisi ottaa esille "taivaspaikan lunastamiset"..... neitsyillä tai ilman,
mutta saattaa mennä jo pyhäinhäväistyksen puolelle... että antaa nyt olla.

Jos lähdetään... mihin tahansa suuriin hankkeisiin.... niihin liittyy aina "optimistien" ja "yltiöoptimistien"
panostusta. Näistä toiset voittaa "aina"..... toiset vaan jostain syystä helvetin paljon harvemmin.....
vaikka "pilkkivät samalla reiällä" .


Eipä ole tarkoitus, eikä syytäkään mollata ko ratahanketta ja siihen tavalla tai toisella jotain "sijoittavia".
Vaikka vaan hieman innostusta ja talkootyötä.

Mut hei.... Mitä jäbä duunaa?
Ihan sama vaikka seisois keskellä toria kusemassa housuun..... jos on edes pieni
käsitys siitä mitä on tekemässä. Silloin voi vaikka myydä siihen hommaan lippuja... etukäteen.

 

[lario]

Ja se hinta arvio oli myös Korhoselta?

Kameroiden hinnan tempasin stetsonista ja siihen vaikutti se, että aina kun sopassa on jollain tavalla veronmaksajat, niin kustannukset pääsee hassusti ja "yllättäen" aina pomppaamaan.
Kun kiinteisiin ratakameroihin varaa miljoonan, niin saattaa päästä jopa konsultoinnin ohi suunnitteluasteelle...
Sitten pitääkin pyytää jo lisää rahaa...

 

[vma]

Ei se Saksa, Hollanti, Belgia jne. ole sen erilaisempi case. Sellaiset radat kuin Zandvoort, Nurburgring, Assen jne. ni kärsii samasta vuodenaikavaivasta mutta vielä porskuttaa.

Niin, on se hieman erilaisempi case. Kouvolassa keskimäärin tulee joka vuosi talvi. Ja pahimmillaan se samainen talvi pistää ajelut stoppiin useiksi kuukausiksi, pahimmillaan jopa puoleksi vuodeksi.

Manner-Euroopassa näin ei käy. Ja ettei jäisi pelkäksi vuodenaikavaiva- leukojen louskuttamiseksi, ohessa faktaa ja keskilämpögraafeja.

Kouvostoliitto:



Assen:



Zanvoort



Keskilämpötila tiedon lähde: https://en.climate-data.org

 

[makijt]

Ilmoitin MotoGP:n ja Kymiringin organisaatioille että olisi syytä lukea täältä faktat... ja tehdä sitten ainoa oikea ratkaisu: unohtaa koko juttu.

Kymiringin organisaatio kun kuitenkin jo jonkinlaista rataa viritellyt, niin päätyköön tekemään siitä rallicross ja jokkis radan, kuin myös Supermotokisoja palvelee, kun ei asfalttia enää enempää laiteta.

Kameroihin ei tarvitse panostaa suuresti, eikä sen kummempia kiinteitä rakennuksia tarvita montaakaan, tietty nyt heittää parit bajamajat sinne tänne ja vetää auttavat sähköt alueelle.

 

[Bone]

Ilmoitin MotoGP:n ja Kymiringin organisaatioille että olisi syytä lukea täältä faktat... ja tehdä sitten ainoa oikea ratkaisu: unohtaa koko juttu.

Kymiringin organisaatio kun kuitenkin jo jonkinlaista rataa viritellyt, niin päätyköön tekemään siitä rallicross ja jokkis radan, kuin myös Supermotokisoja palvelee, kun ei asfalttia enää enempää laiteta.

Kameroihin ei tarvitse panostaa suuresti, eikä sen kummempia kiinteitä rakennuksia tarvita montaakaan, tietty nyt heittää parit bajamajat sinne tänne ja vetää auttavat sähköt alueelle.

Hieno homma .

Voivat sitten keskittyä paremmin satsaamaan esim. "Jyskälän" muuttamista ralliradaksi, jolla
suoritteet hoidetaan tutuilla pätkillä, tutuilla alueilla, mutta koko toosa "rakennetaan siis radaksi".
Ymmärtäisi nyt vaan kansainväliset kattojärjestöt ym. vaatia kunnon faciliteettejä.

Sääolotkaan ei haittaa kun kisa ajetaan vähemmän lumisena aikana.
Samalla säästetään myös valtavasti työtä ja rahaa.... kun koko toosa seisoo aina valmiina odottamassa
keskellä ei mitään jokusen kylän lähimaastossa.

Imatran ajojenkin suhteen on syytä lähteä vastaavaan .
Taas säästyy rahaa, aikaa ja ne "tuotot/voitot" nousee jo suorastaan pilviin.

Ihan vaan mielenkiinnosta.......

Mihin laittamattomiin faktoihin perustuu ajatuksen/mielipiteen, "toivotaan parasta, vaikka pelätään pahinta,"
dumaaminen pahantahtoiseksi ämmien itkemiseksi?

Moni näistä itkijänaisista sijoittaisi ihan varmasti kaikki mitä irti saa "varmaan projektiin ja tuottoon" .

 

[Maza]

Ilmoitin MotoGP:n ja Kymiringin organisaatioille että olisi syytä lukea täältä faktat... ja tehdä sitten ainoa oikea ratkaisu: unohtaa koko juttu.

.

Jep...ja laittaa samantein Iltalehden toimittajille tiedoksi, että "motoristeiltakin täystyrmäys Kymin ratahankkeelle". Niille paskalehdehden toimittajille ei muuten oikeesti tarvitse kummoista jutunjuurta esittää..ne osaa sen lopun hemmetin hyvin. Niillä on järkyttävä valta/vaikutus kansan mielipiteisiin.

Onneksi en ole vielä nähnyt MP-lehtien tahi MP-liikkeiden kirjoittavan ja dissaavan hanketta. Ei taida olla heidän intresseissään. Kenen moottoripyöräheebon intresseissä olisikaan..vaikea kuvitella.

Omasta mielestä hanketta on täysin turhaa tässä vaiheessa dissata varsinkaan MP kansan toimesta. Eli tähän vois nyt laittaa ton Bonen "mitä jäbä duunaa"..eli mikä siis on tän keskustelun itsestäänselvyyksien esilletuomisen intressi? Onko tässä skaba että pääsee jälkiviisastelemaan "mitä mä sanoin" vai mikä kumma. Kyllähän me kaikki tiedämme nuo tuohon hankkeeseen liittyvät riskit. Mutta kun meillä ei ole penniäkään kiinni niin onnistuu tai ei onnistu..so what. Mun mielestä ei vaan pitäis hirveesti dissata julkisesti näin MP-kansan toimesta. Niinkuin mainitsin Iltalehti ei paljoa jutunjuurta tarvitse niin taas mennään.

 

[Bone]

Katteettomalla optimismilla on yhtä vähän tekemistä optimismin kanssa kuin sillä,
että johonkin liittyvien, väistämättömien reunaehtojen ja realiteettien pohtiminen on dissaamista.

Maantieteeseen, populaatioon, ilmastollisten olosuhteisiin ja moniin muihin asioihin
liittyvän "Ojalan laskuopin" bannaaminen..... ja pelkän HII-HOON & HALLELUJAAN
hyväksyminen ei ainakaan lisää minkäänlaisen hankkeen uskottavuutta.
Sama se minkälainen kabinettikööri on liikkeellä.

Eikä "isosti ajattelu" liioin tarkoita aina ja pelkästään suuruudenhulluutta....
tai suuruudenhulluuden puuttuminen "ahtaasti ajattelua".

Kyllä yhteiskunnan on ehdottomasti tuettava erilaisia asioita ja hankkeita.....
niin suoraan kuin välillisestikin. Se on ihan selvä asia.

"Poliittisesta vastuusta" on kuintenkin... edelleenkään.... turha keskustella. Se on yhtä todellinen asia kuin
rehellinen Lapinmies ja Joulupukki.

Kaikkia niitä, joilla on selkeästi "omaa rahaa" merkittävissä määrin padassa porisemassa.....
ilman sen "kierrättämistä/turvottamista" hankkeiden kautta.... kävi miten kävi.....
kannattaa toki kuunnella herkällä korvalla.

 

[Maza]

Katteettomalla optimismilla on yhtä vähän tekemistä optimismin kanssa kuin sillä,
että johonkin liittyvien, väistämättömien reunaehtojen ja realiteettien pohtiminen on dissaamista.

Maantieteeseen, populaatioon, ilmastollisten olosuhteisiin ja moniin muihin asioihin
liittyvän "Ojalan laskuopin" bannaaminen..... ja pelkän HII-HOON & HALLELUJAAN
hyväksyminen ei ainakaan lisää minkäänlaisen hankkeen uskottavuutta.
Sama se minkälainen kabinettikööri on liikkeellä.

Eikä "isosti ajattelu" liioin tarkoita aina ja pelkästään suuruudenhulluutta....
tai suuruudenhulluuden puuttuminen "ahtaasti ajattelua".

Kyllä yhteiskunnan on ehdottomasti tuettava erilaisia asioita ja hankkeita.....
niin suoraan kuin välillisestikin. Se on ihan selvä asia.

"Poliittisesta vastuusta" on kuintenkin... edelleenkään.... turha keskustella. Se on yhtä todellinen asia kuin
rehellinen Lapinmies ja Joulupukki.

Kaikkia niitä, joilla on selkeästi "omaa rahaa" merkittävissä määrin padassa porisemassa.....
ilman sen "kierrättämistä/turvottamista" hankkeiden kautta.... kävi miten kävi.....
kannattaa toki kuunnella herkällä korvalla.

Tokitoki..mutta onko se nyt meidän intresseissä miettiä/filosofisoida tämän hankkeen järkevyyttä varsinkaan nyt tässä vaiheessa, kun puuhamiehet yrittävät kaikin keinoin saada hankkeen toteutettua.
Eikös työelämässäkin jo yhden miehen julkilausuma voida tulkita koko työyhteisön/firman johdon näkökannaksi.

Joo toki saa asioista keskustella ja saa olla mielipiteitä . Saahan sitä nussia mutsiinsakin jos haluaa.

 

[lario]

Mutta kun meillä ei ole penniäkään kiinni

Valtio on rahoittanut Kymi Ringin moottorirataa ja sen ajokoulutuskeskusta yhteensä noin 7 miljoonalla eurolla. Pietilän mukaan tästä potista noin 2,4 miljoonaa on jo käytetty.

Jos hanke olisi yksityisrahoitteinen, niin tehkööt mitä lystää, mutta niin kauan kun verorahoilla pelataan, niin homma kiinnostaa ja koska olen veronmaksaja, niin henkilökohtaisesti kiinnostaa.
Jos olisin paikallinen veronmaksaja, niin kiinnostaisi vielä enemmän.

 

[Maza]

Valtio on rahoittanut Kymi Ringin moottorirataa ja sen ajokoulutuskeskusta yhteensä noin 7 miljoonalla eurolla. Pietilän mukaan tästä potista noin 2,4 miljoonaa on jo käytetty.

Jos hanke olisi yksityisrahoitteinen, niin tehkööt mitä lystää, mutta niin kauan kun verorahoilla pelataan, niin homma kiinnostaa ja koska olen veronmaksaja, niin henkilökohtaisesti kiinnostaa.
Jos olisin paikallinen veronmaksaja, niin kiinnostaisi vielä enemmän.

Meillä kaikilla on tuosta mielipiteemme ja sehän on ok, mutta onko tuota samaa pakko jankata. Nyt varsinkin, kun paljastuit hankkeen suursijoittajaksi niin luulisi olevan mielekkäämpää olla optimistisempi tai vaikkapa vaan ihan hengaillen.

PS. jos hanke menee nyt tässä vaiheessa puihin niin meille (veronmaksajille/moottorimiehille) ei jää mitään käteen. Jos sinne saadaan edes asfaltti, parkkis ja pari bajamajaa niin silloin meillä on jo rata hupiajoon,koulutukseen, driftingiin, supermotoiluun jne. Tuossa vaiheessa jos hanke menee puihin voi hyvinkin olla, että joku reppufirma ottaa sen hoitaakkseen jossain muodossa ja paikkailee asfalttia. Onhan meillä sitten ainakin jotain. Itse olisin toki rakentanut tuon radan Helsinki- Vantaa lentokentän viereen. Oisin pannut Lavangon ja Hansiksen alueen sileeks. Olis ollu infrat ja hotellit valmiina. Mutta kun....

 

[vma]

mutta onko tuota samaa pakko jankata..

Ei lario mitään jankannut, vaan aiheellisesti korjasi sinun virheellisen väitteen.

Kaikesta mihin verorahoja käytetään, on aina syytä keskustella hyvnkin kriittisesti, vaikka kyseessä olisikin moporata. Nuokaan miljoonat kun eivät tule mistään taikaseinästä.

Silti toivon että rata tulee, ja että se tulee pyörimään omalla tulorahoituksellaan nyt ja ikuisesti.

 

[Miikaael]

En oo ollenkaan pahoillani vaikka radan rakentamiseen ja ylläpitoon laitettas muutama miljoona yhteiskunnan apua. Sen voisi minun puolesta lohkaista vaikka kansallisoopperan ja baletin rahoituksesta, joka on vuosittain useita kymmeniä miljoonia. Pari muutakin leikkauskohdetta löytyisi kulttuurin saralta, mutta jääköön ne nyt vielä mainitsematta.

 

[Maza]

Ei lario mitään jankannut, vaan aiheellisesti korjasi sinun virheellisen väitteen.

Kaikesta mihin verorahoja käytetään, on aina syytä keskustella hyvnkin kriittisesti, vaikka kyseessä olisikin moporata. Nuokaan miljoonat kun eivät tule mistään taikaseinästä.

Silti toivon että rata tulee, ja että se tulee pyörimään omalla tulorahoituksellaan nyt ja ikuisesti.

, mutta kannattaisiko tehdä jotain ENNEN hankkeiden aloittamista. Eikö ole vähän myöhäistä ihmetellä, kun hanke on jo aloitettu ja verorahoja tuhlattu/käytetty. Onko mielestäsi tässä hyvä/tehokas paikka vaikuttaa? Jankkaavia viisastelijoita on suomi täysi..varsinkin jälkiviisastelijoita.

https://www.iltalehti.fi/iltvluontojaelaimet/a/ec369770-efae-4af5-b53d-cf0a19c19477

 

[Nitrous]

Kameroiden hinnan tempasin stetsonista ja siihen vaikutti se, että aina kun sopassa on jollain tavalla veronmaksajat, niin kustannukset pääsee hassusti ja "yllättäen" aina pomppaamaan.
Kun kiinteisiin ratakameroihin varaa miljoonan, niin saattaa päästä jopa konsultoinnin ohi suunnitteluasteelle...
Sitten pitääkin pyytää jo lisää rahaa...

Suosittelen liittämään stetsoniin "katso Googlesta"- ominaisuuden niin osuu hattuvakiot paremmin kohdalleen. Luuletko tosissasi, että ratayhtiö syytää muutenkin tiukkaa budjettia johonkin turhanpäiväisiin konsultteihin, kun asian voi tehdä maalaisjärjellä lähes kuka tahansa muutaman kertaluokan halvemmalla. Jos sitä valtion rahaa olisi takana moninkertainen summa, saattaisi tilanne olla eri.

 

[vma]

mutta kannattaisiko tehdä jotain ENNEN hankkeiden aloittamista.

Öööh, tehdä mitä? Mikäli kannattavuuslaskelmiin viittaat, ne lienee ajallaan tehty asianomaisten tahojen toimesta koska verorahaa hankkeeseen on saatu. Ja hyvä niin. Toivottavasti on ollut laskurissa patterit kunnossa että laskelmat ovat kunnossa, ja rahoitus on kunnossa (muukin kuin verorahoitus).

Eikö ole vähän myöhäistä ihmetellä, kun hanke on jo aloitettu ja verorahoja tuhlattu.

Tässä mitään ihmetely olla. Korjattu vaan sinun posketon väite hankkeen "ilmaisuudesta".

Onko mielestäsi tässä hyvä/tehokas paikka vaikuttaa?

Mihin kuvittelet tämän topicin vaikuttavan? Mikäli luulet että tällä on kovinkin suuri painoarvo, aloita äkkiä uusi topic "kymiring on kultakaivos" ja pelasta paikan rahoitus.

Jankkaavia...

Niin näyttää olevan. Edelleenkään, kun lario oikaisee sinun virheellisen väitteen, kyseessä ei ole jankkaus. Kyseessä on edelleen sinun virheellisen väitteen korjaus.

 

[Maza]

Öööh, tehdä mitä? Mikäli kannattavuuslaskelmiin viittaat, ne lienee ajallaan tehty asianomaisten tahojen toimesta koska verorahaa hankkeeseen on saatu. Ja hyvä niin. Toivottavasti on ollut laskurissa patterit kunnossa että laskelmat ovat kunnossa, ja rahoitus on kunnossa (muukin kuin verorahoitus).



Tässä mitään ihmetely olla. Korjattu vaan sinun posketon väite hankkeen "ilmaisuudesta".


Mihin kuvittelet tämän topicin vaikuttavan? Mikäli luulet että tällä on kovinkin suuri painoarvo, aloita äkkiä uusi topic "kymiring on kultakaivos" ja pelasta paikan rahoitus.

Niin näyttää olevan. Edelleenkään, kun lario oikaisee sinun virheellisen väitteen, kyseessä ei ole jankkaus. Kyseessä on edelleen sinun virheellisen väitteen korjaus.

Edelleen jankkaat..mutta wau..pakko myöntää että olet viisas mies. Hyvä homma. Nyt kun on sääkäyrät ja kaikki niin tiedämme varmasti, että homma on selvä. Voi zeesus..tää on suomalaisuutta parhaimmillaan. Pankaa nyt jotain routakippuroita ja lämpötilavaihtelukäppyröitä niin tiedetään sitten sekin. Uuttahan oli myös että meillä on talvi. Mutta hyvää faktaa ja kriittistä keskustelua tarvitaan.

 

[vma]

^Sano vaan mikä kirjoituksessani ei pidä paikkansa, niin oikaisen kirjoittamani sinun "oikeamman tiedon mukaiseksi."

 

[suizaki]

Aina kun joku jaksaa yrittää, niin heti on köyhät ulisemassa ja budjetoimassa.
Tsemppiä hankkeelle ja onneksi sitä ei taideta hoitaa täältä foorumilta käsin.

Joskus ottanut idealle jos toisellekin täystyrmäyksen vastaan... tämän jälkeen ihan vittumaisuuttani vienyt rojektin läpi.