• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Pieniä kysymyksiä moottoripyörien tekniikasta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jyk4
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tätä just viime viikonloppuna hämmästelin kun tein autoremppaa. Alapallonivel tukivarressa kiinni kolmella M10 pinnapultilla ja mutterilla. Volkkarin tehdasmanuska ohjeistaa vetämään 100Nm momenttiin ja uusimaan mutterit joka avauksella. En sitten raaskinut vetää vanhoja muttereita kuin 90Nm tiukkuuteen. Tuon ainakin kestivät.
 
Ihmettelin aikoinaan itsekin omassa fasussa tuota 100Nm momenttia takarattaan muttereille, mutta huoltomanuaali tosiaan näin sanoo. Onhan se liian kova jopa m10 10.9 lujille.
Taisin laittaa lukitetta ja joku 75Nm.
 

Liitetiedostot

  • 700C6DE7-9FD4-425C-8C40-CBB79BF0EAB1.jpg
    700C6DE7-9FD4-425C-8C40-CBB79BF0EAB1.jpg
    22,7 KB · Katselut: 56
Loctite 243 ja 50 Nm riittää. Siinä on vielä nylocit muttereina.

Saa kovempaakin kiinni laittaa. Tilaa vain uusia pinnejä, kun hommaa takaratasta.
 
En oikein edes tajua miksi nuo pitäisi olla kovin tiukassa, tai ainakin luulisin ettei noi ittekseen niin vain aukeis.
 
Jonkin verran ajoneuvopuolella tulee vastaan noita erikoislujia pultteja, jotka kestää normaalia isomman kiristysmomentin, mutta pultin kovuuden takia eivät kestä uudelleenkiristystä läheskään samalla tavalla. Esim. ihan normaalin M10 12.9 kiristysmomentti on n. 90Nm, mutta en itsekään noita rattaan muttereita vetäisi edes tuohon. Kilpurissa tainnu käyttää luokkaa 50Nm.
 
Ettei vaan oo menny taka-akselin ja rattaan momentit sekaisin, taka-akseli vedetään n. 100nm ja pikkasen isompi kierre :)
Lukkomuttereitaki niissä näkyny.
 
Moro! Nyt kävi niin että takarattaan vaihdon yhteydessä ei enää puolet tapeista kestänyt 100nm kiristystä vaan jengat meni.. :pissed: Onko kellään ideaa mistä lähteä kysymään noita (näyttäisi olevan m8 vastakierre /m10 normaalikierre tappeja ja sitten sopivia m10 lukkomuttereita.

katso liitettä 17987

katso liitettä 17988

Hyviä ideoita saa antaa kuinka ottaa pois nuo tapit tuolta "hubista" Tiukassa tuntuu olevan :grin:

Mutteri paikalleen ja pikkasen hitsiä esteeksi ettei aukea, samalla tappikin hieman lämpiää ja mahdollinen lukituskin löystyy.
 
Ei noihin manuskoihinkaan kannata ihan satasella luottaa. Kyllä niissäkin voi olla virheitä. Jos ilmoitettu momentti on epätavallisen suuri kyseiselle pulttikoolle, kannattaa tarkistaa muualta, vaikka valtuutetusta huollosta. Tuo JMH:n neuvo lukitteesta ja tolkullisesta momentista käy järkeen.
 
Mutteri paikalleen ja pikkasen hitsiä esteeksi ettei aukea, samalla tappikin hieman lämpiää ja mahdollinen lukituskin löystyy.

Kiitoksia tästä, näin ne kolme tappia lähti joista kierteet meni. Ja tosiaan 100nm ei kyllä kannata manuaalissa uskoa, varsinkaan silloin kun useammin noita on auottu ja kiristelty. Ehdin kiristellä jotakuinkin 70NM ku jo lähti pyörimään tyhjää ja tähän pyörään on ainakin kerran 1. omistajan toimesta rattaat vaihdettu
 
Ei noihin manuskoihinkaan kannata ihan satasella luottaa. Kyllä niissäkin voi olla virheitä. Jos ilmoitettu momentti on epätavallisen suuri kyseiselle pulttikoolle, kannattaa tarkistaa muualta, vaikka valtuutetusta huollosta. Tuo JMH:n neuvo lukitteesta ja tolkullisesta momentista käy järkeen.

kokeilin aikanikuluks ihan normi 8,8 10mm kilopulteilla ja muttereilla, laitoin viilapenkkiin pultit pystyyn , pari aluslaattaa väliin ja perusmutteri siihen digitaalimomentilla kiristys kunnes avain huutaa ,loppukireys 100,8nm eikä yhdestäkään pultista eikä mutterista lähtenyt kierteitä, pirun tiukassa ne kyllä oli kun lenkkiavaimella niitä availin :thumbup:

voihan ne avaimetkin olla epävireessä :dunno:
 
Tyhmiä kysymyksiä USD-keulasta kun en ole koskaan tuollaista avannut;

1. Jos yläkorkin avaa niin räjähtääkö sälät silmille/onko sitä mahdollista enää saada takaisin kiinni ? Putket siis mopossa koko ajan kiinni. Lähinnä öljymäärän ja öljyn terveyden tarkistamista ajattelin.
2. Noi pitäisi ilmeisesti ilmata öljynvaihdon yhteydessä. Tuntuu melko kovalta ja säädöt ei auttaneet niin miten tuo ilmaus hoidetaan kun mitään ilmausruuvia ei ole ? En ole itse öljyjä vaihtanut, mutta pitäisi olla edellisen omistajan toimesta hoidettu (2-3v sitten).
3. Mitä se pohjassa oleva "alapultti" lukitsee ?


BONUKSENA; Onko kierrelukitteen käyttöön jotain ohjesääntöä, missä sitä kannattaa käyttää. Takajarrusatulan kiinnityspultteihin oli "service manuaaliin" merkattu vain rasva ja 25Nm. Bilteman momentilla vedin ja on ne ainakin piukassa... Tosin oli avattaessakin. Ei pikkuräikällä mitään jakoa.
Pakopuolen pinnapultteihin taas oli merkitty kierrelukite, mutta vahvasti epäilen tekeekö se siellä mitään (muuta kuin palaa pois).
 
Tyhmiä kysymyksiä USD-keulasta kun en ole koskaan tuollaista avannut;

1. Jos yläkorkin avaa niin räjähtääkö sälät silmille/onko sitä mahdollista enää saada takaisin kiinni ? Putket siis mopossa koko ajan kiinni. Lähinnä öljymäärän ja öljyn terveyden tarkistamista ajattelin.
2. Noi pitäisi ilmeisesti ilmata öljynvaihdon yhteydessä. Tuntuu melko kovalta ja säädöt ei auttaneet niin miten tuo ilmaus hoidetaan kun mitään ilmausruuvia ei ole ? En ole itse öljyjä vaihtanut, mutta pitäisi olla edellisen omistajan toimesta hoidettu (2-3v sitten).
3. Mitä se pohjassa oleva "alapultti" lukitsee ?


BONUKSENA; Onko kierrelukitteen käyttöön jotain ohjesääntöä, missä sitä kannattaa käyttää. Takajarrusatulan kiinnityspultteihin oli "service manuaaliin" merkattu vain rasva ja 25Nm. Bilteman momentilla vedin ja on ne ainakin piukassa... Tosin oli avattaessakin. Ei pikkuräikällä mitään jakoa.
Pakopuolen pinnapultteihin taas oli merkitty kierrelukite, mutta vahvasti epäilen tekeekö se siellä mitään (muuta kuin palaa pois).

1. Ei, jos et paljoa keulaa pumppaile. Tietty kannattaa nostaa alakolmiosta. Löysää yläkolmion pultit ennen korkkien aukaisua, niin ei purista korkkia.

2. Jos on kovat, voi öljymäärä olla väärä (runsaasti liikaa). Ilma öljystä poistuu ihan itsellään, kun lattialla vähän keulaa pumppailee. Iskareissa on tietty määrä ilmaa. Ns. ilmajousi. Sen korkeus määrittelee jäykkyyttä iskun loppupuolella.

3. Pultti lukitsee cartridgen paikalleen.

Korjausmanuska antaa hyvän tiedon lukitteiden käytöstä. Loctite 243 on hyvä yleislukite. Voi käyttää melkein pulttiin kuin pulttiin.

Tervaspray on toinen, jota voi laitella pultteihin, joihin ei manuskan mukaan lukitetta tule. Pitää hieman kiinni ja suojaa korroosiolta.
 
Ei se tule silmille kun varovasti pyörittää auki, vähän töksähtää käsille kun pitää samalla vastaan. Muten saatte vanhat öljyt pois ilman että irroitatte koko putken ? Sieltä pohjaruuvin kauttako mikä lukitsee koko laitoksen ? Jos näin niin eturengaskin on otettava irti ainakin minun tapauksessa.
 
Ei se tule silmille kun varovasti pyörittää auki, vähän töksähtää käsille kun pitää samalla vastaan. Muten saatte vanhat öljyt pois ilman että irroitatte koko putken ? Sieltä pohjaruuvin kauttako mikä lukitsee koko laitoksen ? Jos näin niin eturengaskin on otettava irti ainakin minun tapauksessa.

Keulan huollossa aina putket irti ja erilleen. Mielellään atomeiksi, että töhkät poistuu. Uutta stefaa kootessa. Käyttää ne irtokepit vaikka huollossa, jos ei itse tohdi tehdä. Ei oo yleensä pahan hintaista.
 
En kyllä ymmärrä miten öljyn laatua tai määrää saisi yläkorkkien kautta tarkastettua. Määrä mitataan yleensä keula kasassa ilman jousta pinnankorkeutena yläputken reunasta, ei onnistu järkevästi paikallaan. Jos pyörä on seissyt kauan, sakka on pohjalla, pinnasta öljy voi olla kirkasta. Jos on yhtäån laadukkaammasta komponentista kyse, kohtele sitä hyvin. Ota irti, pura, putsaa ja kasaa uusilla öljyillä. Kestää kauemmin ja toimii niinkuin on suunniteltu.
Yläkorkit kannattaa JMH:n hyvää ohjetta sivuten löysätä paikallaan. Liukuputket kestää kihasti pyörimättä kun ovat alakolmiossa kiinni.
Samalla, kun keula on irti ja lumikin vielä maassa, kurkkaa ohjauslaakeriinkin ja ainakin tyrkkää lisää rasvaa.
 
pitää ottaa huomioon, että ei ole eka kerta kun keulaputki tiputetaan sitä huoltaessa, jos stefa ei ole rikki, niin en menisi repimään sitä auki. Ei siitä parane.(siis tarkoitan ylä ja alaputken hakkuuta irti toisistaan)

pumpun voi ottaa käteen ja ja kaataa vanhat öljyt pois. ja uutta tilalle.

ei sitä tarvi ilmata.

kun otat yläkorkin irti niin useimmissa pyörissä se ei lähde irti vaan jää siihen vaimentimen päähän kiinni ja myös jousi jää puristukseen, eli itse asiassa se yläosa lähtee vaan alaspäin. jos kiinni pyörässä niin keula niiaa.

yksi hyvä 'huolto' keulalle on ottaa joku luottokortti ja painaa sillä se pölysuoja alas(näkyvä tiiviste). sitten putsaa sen huulen, monesti se on aika hiekkaista suhinaa kun sitä liikuttaa putken pinnalla. työntää jotain paperia sen ja putken väliin niin saa hiekan irti siitä pölysuojasta.

jos keula tuntuu kovalta(epäherkältä), niin veikkaan, että edellinen on jättänyt sen vinoon kolmioissa vähän. Kadulla pyöristä about puolet on näin. Monesti liikkeidenkin huoltojen jälkeen. Koska monesti vaatii aika paljon viitsimystä hakea se siihen herkimpään kohtaan niin keulan alapään leveyden mielessä ja myös ettei ole vähääkään vinossa kahdeksikolla jos esim vähän paikaltaan kaadettu niin lähes aina on.

tätä voi testata esim painamalla kädellä satulasta, keulan ja perän pitäisi kummankin reakoida siihen joustamalla jos toimivat oikein ja herkästi.
 
T Takajarrusatulan kiinnityspultteihin oli "service manuaaliin" merkattu vain rasva ja 25Nm. Bilteman momentilla vedin ja on ne ainakin piukassa... Tosin oli avattaessakin. Ei pikkuräikällä mitään jakoa.
Momentista päätelen M8 jolloin pikkuräikkä ei tosiaan riitä.
 
Back
Ylös