GTR 1400

[Hannula]

Zetorin alaväännön muokkaamisesta kiinnostuneet voipi aloitella asiaan perehtymisen tästä.

Tämä "alavääntöongelma" koskee siis vain pieniä vaihteita ja tehdas on sen tarkoituksella tehnyt, ilmeisesti ajettavuutta silmällä pitäen. Jokainen Zetoria kylmänä käskyttänyt tietää, miten helvetillinen kyyti tuosta myllystä lähtee pienillä vaihteilla, kun vääntörajoitus ja vissiin myös saasteoptimoinnit ei ole vielä toiminnassa (vaatii suunnilleen puolen kilometrin ajon). Tosin silloin saapi varsinkin ykkösellä olla kaasun kanssa tarkkana, on nimittäin aika äksy vastaamaan ja lähtee tosi äkäisesti jos erehtyy käskemään liikaa. Meinasin kerran tippua tykkänään kyydistä, kun lähdin duunipaikan pihasta ja samaan aikaan rupesin sulkemaan visiiriä ja antamaan ykkösellä hanaa.

Edit: tuosta ketjusta lainattua: "A Japanese made TRE goes for $200 in Japan. They have two things up on the US TRE version.....cuts the 300KM speed limiter and retains the stock gear postion indicator." Tätä onkin pidettävä silmällä...

 

[pena1]

Pitää kyllä tosi hyvin paikkansa että kylmällä koneella on meinannut zetori yllättää meikäläisenkin pariin kertaan .
Pari viikkoa sitten meinasi karata käsistä kun vaihdoin normaalisti 2.vaihteelle, niin alko tarjoo perää sivulle. Lisänsä teki tietysti kylmä tienpinta. muutaman vempautuksen jälkeen onneksi pyörä rauhoittui .

Alkaa mennä kyllä aika pahasti ohi topicin.

 

[Karza]

Mut tollanenhan se pitäis ollakin(niinku toimii kylmänä), siinä on sen viehätys. Ei tommosen pidäkään olla mikään "jokamiesluokan-kulkine".

 

[zetor1400]

Kyllä ne tehokäyrät saivatkin keskustelua sopivasti aikaan...

On sitten zetorissa vääntöä alle 4000 kierroksen sitten vähän tai vieläkin vähemmän, kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että varsinkin yli 6000 kierroksen tapahtuu paljon ja nopeasti. Oli kone sitten kylmä tai lämmin, visiiri auki tai kiinni...

 

[jukepoksi]

Mut tollanenhan se pitäis ollakin(niinku toimii kylmänä), siinä on sen viehätys. Ei tommosen pidäkään olla mikään "jokamiesluokan-kulkine".

Totta! Mutta näin sivusta seuranneena (ei kokemusta Zetorista) vaikuttais että jutut alaväännön puutteesta on kuitenkin reippaasti liioiteltuja, pyörässä ei taida juuri muita heikkouksia olla niin tuntuu että etenkin bussi ja xx kuskit vetää aina ton vääntökortin esiin aiheesta riippumatta jos joku mainitsee zetorin. Uusimmassa PB:ssä oli just juttua tuosta "kastroinnin" poistamisesta alakierroksilla, poistivat ruiskusta tietokoneen ohjaamat toiset läpät jotka säätelee bensan saantia alakierroksilla sekä laittoivat Ti-Force putken & PC3:sen. Tulos: vääntökäyrässä ollut kuoppa katosi kokonaan, vääntöä tuli reilusti lisää koko kierrosalueelle ja ja huipputehoa tuli 16 hp lisää (157->174 rwhp).

 

[ysi-ärrä]

Joo ,kyllähän tuo zetori vois olla helpostikki seuraava mopedi meidänkin tallissa.
On se sen verran jyhti peli.
Ja jonkin verran bikeä(8/06) lukeneena, niin kyllähän tuo zetori pesee nuo muut "isot" pyörät mennentullen.

Pistetaulukkoakin tarkastellessani ko.lehdestä ,niin zetori vetää moottori osiossa vääntö puolella täydet pisteet

.

Voihan se olla että nämä jotka on tämän testin tehneet eivät tiedä "alaväännöistä"mitään

 

[Karza]

Bike=Pravda.

 

[Anttoo]

Jos totta puhutaan, niin nuo GTR ja muut ylläolevat vääntökäppyrät ovat käytännössä kaikki rajuja. Erot ovat pieniä ja niitä tasoittaa perstuntumamielessä vaihdevälitys. Esimerkiksi FJR:ssä on liian pieni välitys 1. vaihteella älyttömään vääntöön nähden ja siitä syystä joutuu vaihtamaan melkein heti täyskiihdytyksessä. Monesti sitten käytän 2:ta paikallaan lähtiessä, jottei tarvi heti vaihtaa. Voipi kyllä lähteä liikkeelle muillakin vaihteilla. Vitosella (ylin FJRssä) kiihtyminen vain loppuu kesken. Ja mikäli nyt olen lukenut testeistä (näitä Biken totuuksia) GTR:ssä taasen 6. on selvä ylivaihde, jossa ei tapahdu enää mitään. Elikkäs perstuntuma vertailut ovat pahuksen hankalia.
Mielestäni noissa alavääntöjutuissa on oleellista se, että mopo käyttäytyy suht' säännöllisesti kahvaa vääntäessä. Ei siis "herää eloon" kun päästään tietylle kierrosluvulle. Tämähän tarkoittaisi, että prätkällä pitäisi ajaa sitten niin, että koko ajan ollaan ton raja ylä- tai alapuolella, jotta ei tulisi yllätyksiä. Jos vääntökäyrä on täysin "neliskanttinen", niin on ihan saavutettu sama käyttäytyminen riippumatta kierrosluvusta (ja vaihteesta). Ja käytännössä noitten kaikkien edellämainittujen osalta erot ovat pieniä, ostopäätöksen kannalta olemattomia suureita.

 

[Hannula]

Voisi kuvitella, että GTR:ssä on alavääntöä jouduttu rajoittamaan pienillä vaihteilla vielä enemmän kuin ZZR:ssä. Jos VVT tarkoittaa oikeasti muuttuvaa venttiiliajoitusta (vs. H-VTEC), niin eiköhän sen tehtäväksi ole laitettu tukevoittaa vetoa ala- ja keskialueella matkanopeuksissa, mutta rajoittamattomana kaasu olisi 1-vaihteella aivan liian äkäinen kun se on sitä Zetorissakin, tosin vain kylmänä.

 

[MikaL]

Vaikka kuinka zetoria moititaan niin silti vanhana kawa-miehenä tuo otetaan vakavasti vaihtolistalle kesällä 2008; luulen että Yamaha tuo siihen mennessä myös uuden mallin kuten Hondakin mutta tuo vaikuttaa kuvien perusteella pirhanan hyvän oloselta.

Edit:
Löytyhän siitä videokin
linkki videosivulle

 

[MikaL]

Ja oma keskustelualuekin netistä mopolle löytyy
http://www.gtr1400.com/

 

[Anttoo]

Vaikka kuinka zetoria moititaan niin silti vanhana kawa-miehenä tuo otetaan vakavasti vaihtolistalle kesällä 2008; luulen että Yamaha tuo siihen mennessä myös uuden mallin kuten Hondakin mutta tuo vaikuttaa kuvien perusteella pirhanan hyvän oloselta.

Vai on kawa-veri on vettä sakeampaa...olisi pitänyt silloin Jänkhällä pakottaa koettaa mun FJR:ää... Tais vaan olla ne "paikalliset ajo-olosuhteet" olla rajoitteena

No oikeesti, GTR:ssä toi saatavuus taitaa olla se pahin rajoite. Toivottavasti pääsis edes jossain kokeilemaan ensi kesänä.

 

[isojussi]

Voisi kuvitella, että GTR:ssä on alavääntöä jouduttu rajoittamaan pienillä vaihteilla vielä enemmän kuin ZZR:ssä. Jos VVT tarkoittaa oikeasti muuttuvaa venttiiliajoitusta (vs. H-VTEC), niin eiköhän sen tehtäväksi ole laitettu tukevoittaa vetoa ala- ja keskialueella matkanopeuksissa, mutta rajoittamattomana kaasu olisi 1-vaihteella aivan liian äkäinen kun se on sitä Zetorissakin, tosin vain kylmänä.

Sopiiko udella, että miksi sitä alavääntöä joudutaan rajoittamaan? Onko siihen joku todellinen syy? Käppyröiden mukaan vakiozetorissa on pienillä vaihteilla saman verran, näköjään jopa vähemmän, menoa alhaalla kuin omassa väsyneessä peruslehmässäni. En edes vilkasta mielikuvitusta käyttämällä osaa keksiä yhtään syytä, miksi noitakin vähiä tulisi rajoittaa vieläkin enemmän?

Jostain syystä tuo GTR kiinnostaa kovasti, hitto vie. Koeajoonkin taitaa mennä vielä tovi jos toinenkin

 

[zetor1400]

Zetorin väännön ja tehon rajoitukseen (ja ehkä kaikkien uusien suuritehoisten moottoripyörien) n. 3500 rpm alueella on hyvin luultavasti syynä Euro 3-päästörajoitukset.

Poimin osan ko. direktiivistä ja siihen liittyvästä mittausmenettelystä tänne

Lisää tietoja löytyy Euroopan unionin virallisesta lehdestä L 275/68.

Valmistajan kannalta direktiivi on tietenkin täysin määräävä asia. Jos tuote ei selviä testistä, sitä ei voi myydä.

Viherpipertäjistä, holhousyhteiskunnasta ja sosiaalitantoista innostuville vetomiehille todettakkoon, että USA:han ja varsinkin Kaliforniaan on tulossa vähintään yhtä tiukat normit.

Täytyy vain toivoa, että insinöörit keksivät tehokkaampia päästöjen vähentämismenetelmiä ('turbo'katalysaattori) pakoputkiin, jotta tehojen enemmän tai vähemmän keinotekoisilta manipuloinneilta vältyttäisiin.

 

[isojussi]

Zetorin väännön ja tehon rajoitukseen (ja ehkä kaikkien uusien suuritehoisten moottoripyörien) n. 3500 rpm alueella on hyvin luultavasti syynä Euro 3-päästörajoitukset.

Poimin osan ko. direktiivistä ja siihen liittyvästä mittausmenettelystä tänne

Ok, kiitos mielenkiintoisesta linkistä.

Tosin, pienellä pikaselaamisella en löytänyt vastausta siihen, että miksi GTR:n alakertaa tulisi rajoittaa enemmän kuin zetorin. Saatikka siihen, että jos esim zetorin 5 vaihde menee päästörajoista läpi, niin miksi pienistä vaihteista pitää tappaa meno ja ilo?

 

[zetor1400]

miksi GTR:n alakertaa tulisi rajoittaa enemmän kuin zetorin. Saatikka siihen, että jos esim zetorin 5 vaihde menee päästörajoista läpi, niin miksi pienistä vaihteista pitää tappaa meno ja ilo?

Tietenkin direktiivi koskee kaikkia uusia malleja. Ei enempää eikä vähempää. Eri vaihteiden käyrien erojen syitä suhteessa direktiiviin en osaa suoraan sanoa, mutta muuttujina on kaikenlaisia tekijöitä: tyhjäkäynti, nopeus,...

Voi olla, että ko. direktiivi EI ole syynä zetorin 1-3. vaihteen vääntökäyrään.

 

[Hannula]

Sopiiko udella, että miksi sitä alavääntöä joudutaan rajoittamaan?

Lähinnä hallittavuuden vuoksi, ettei tule märällä kelillä ja kadunkulmissa yllätyksiä, ja ettei matelunopeuksissa tarvitsisi olla koko ajan kieli keskellä suuta. Mun puolesta rajoituksen olisi voinut jättää vain 1-vaihdetta koskevaksi, kakkosella äkkipikaisuus tasoittuu jo tarpeeksi. Tiedä sitten, mikä valmistajan motiivi on tuossa ollut.

 

[Jyty]

Kiva rikkoa foorumi noilla perkeleen isoilla kuvilla

Eihän tää mitään rikki ole, hommaa nopeempi yhteys jos pätkii

Ei kun rikkoa, eli menee leveäksi ja joutuu scrollaamaan nyt jokaisen viestin kohdalla sivulle

Hankkisit sinäkin wide-näytön niin näkyisi ihan hyvin.

Virallisten kuvien perusteella tuo näytti aivan järkyttävältä luomukselta, mutta noissa messukuvissa pyörä ei näytä enää laisinkaan pahalta. Onhan se sohvahtava, mutta matkapyöräksihän se on tehtykin.

Jos haluan wideä, menen katsomaan 100" kankaalta tuosta vierestä.

Ja noista kuvista, minusta se näytti vielä siedettävältä noissa virallisissa, mutta messukuvissa

No mut vittu että kulkee...

 

[MikaL]

Vaikka kuinka zetoria moititaan niin silti vanhana kawa-miehenä tuo otetaan vakavasti vaihtolistalle kesällä 2008; luulen että Yamaha tuo siihen mennessä myös uuden mallin kuten Hondakin mutta tuo vaikuttaa kuvien perusteella pirhanan hyvän oloselta.

Vai on kawa-veri on vettä sakeampaa...olisi pitänyt silloin Jänkhällä pakottaa koettaa mun FJR:ää... Tais vaan olla ne "paikalliset ajo-olosuhteet" olla rajoitteena

No oikeesti, GTR:ssä toi saatavuus taitaa olla se pahin rajoite. Toivottavasti pääsis edes jossain kokeilemaan ensi kesänä.

Niinhän ne kaikki sitä Yamahaansa ovat kehuneet mutta ees päälle en oo vielä päässy missään istumaan joten eipä tuo kovin häävi taija sitten olla

Kawaskin päälle pääse yleensä istumaankin ja joka Suzukia suorastaan tyrkytetään koeajooon. Hondan ne yleensä jättääkin sitten siihen nurkan taakse...

 

[zetor1400]

Että ihan muuttuva venttiilien ajoitus (VVT).

Jos ja kun GTR:ään (vuosimalli 2008, loppukesästä 2007) tulee VVT, niin voisi luulla, että ZZR1400:n vuosimallissa 2008 on myös VVT . Kehittynyt moottorin ohjaus, valinnaisia ohjauskarttoja...

Kesällä 2008 teillä taitaa liikkua monenlaisia kiinnostavia ja vikkeliä otuksia: mainittujen lisäksi Busa 2008, VFXXX, uusi V-MAX, ...