• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Käyntihäiriö

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dog
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

dog

New member
Pyörä on 500 gpz kylmänä käy hyvin kun lämpenee niin,toinen pytty ei käy enään kunnolla ja savuttaa.Voisko vika olla venttiilin säädöissä vai mistä alan vikaa metsästään
nixweiss.gif
 
Lähtisin "helpommasta" päästä liikkeelle (laiska) ja testaisin/vaihtaisin tulpat ja kaasarien putsaus ja säädöt. Onko vika tullut yhtäkkiä vai seisonnan aikana?
 
Ettei vaan olis liian rikkaalla? Seos hyvää kylmäkäymiseen mutta lämmettyä liian rikasta.
 
tummaahan se savu on, ja vika tuli yhtääkkiä pyörällä on ajettu jo pari tankillista tälle keväälle ja kumminpäin se säätö meni ilmaruuvia kiinnipäin niin laihemmalle vai...
 
Ilmaruuvia sieltä tuskin löydät, se on seossellainen. Kiinni -> laihemmalle. Vika tuskin on säädössä, jos se ilmestyi yht'äkkiä, veikkaisin ennemminkin aukijumivaa kohokammion neulaa. Myös liian pieni venttiilivälys voi aiheuttaa vastaavankaltaisen ilmiön, kylmänä sulkeutuu, mutta lämmettyään alkaa kantamaan.
 
Myös liian pieni venttiilivälys voi aiheuttaa vastaavankaltaisen ilmiön, kylmänä sulkeutuu, mutta lämmettyään alkaa kantamaan.
Mitenkä tuo oikeasti on... tuossa vasta pohdin asiaa ja minun mielestä se on juuri toisinpäin?? Kuka osaa heittää faktaa?

Tuohon alkuperäiseen kysymykseen en juuri osaa neuvoa... paras (=halvin) vaihtoehto olisi rikas seos, esim. imu jumii tms.  
nixweiss.gif
 
Myös liian pieni venttiilivälys voi aiheuttaa vastaavankaltaisen ilmiön, kylmänä sulkeutuu, mutta lämmettyään alkaa kantamaan.
Mitenkä tuo oikeasti on... tuossa vasta pohdin asiaa ja minun mielestä se on juuri toisinpäin?? Kuka osaa heittää faktaa?

Tuohon alkuperäiseen kysymykseen en juuri osaa neuvoa... paras (=halvin) vaihtoehto olisi rikas seos, esim. imu jumii tms.  
nixweiss.gif

Venttiilinvälys pienenee koneen lämmetessä. Tämä on fakta.
 
Juu, unohtakaa nuo mun jorinat.
blush.gif
Itsellä vaan käynyt mielessä toisinpäin toimiminen, koska omassa pyörässä supsuttaa kylmänä ja kuumana toimii hyvin ja miettinyt tuota välys-juttua yhtenä vikana... ei ole kuitenkaan teoriassa mahdollista. Itsellä tyhmä tapa alkaa joskus perusjuttujakin kyseenalaistamaan..  
tounge.gif
 
Pyörä on 500 gpz kylmänä käy hyvin kun lämpenee niin,toinen pytty ei käy enään kunnolla ja savuttaa.Voisko vika olla venttiilin säädöissä vai mistä alan vikaa metsästään
nixweiss.gif
Kannattaa kyllä suunnata katse polttoaineen annostelun puolelle, jos mitään keväällä ei ole tehty, paikat taitaa olla "jumissa".
 
Kwaks sanoi:
Ei kande, ainakaan jos haluut pakkasessa käynnistää ...
(tietenkin jos säädät pakkasvarastossa)
Eli vena joka on +20:ssa nolla välyksellä kantaa selvästi 5 pakkasasteessa.
Tämä ihan laskennallisestikin todistettavissa.
Oletukset:
Kansi alumiinia
Vena terästä
Venanpituus 150 mm
Lämpötilaero 25 C
--> muutos 0,04mm
Lisää vaikka fysiikan oppikirjoista ...
 
Ai mikä niissä pianoissa on, kun lähtee lämpimänä kantamaan?

Mistäs me tiedetään mitä sulla on pianoja vastaan. Ja kannattaako niitä sen enmpää kannella, varsinkaan lämpimällä sällä. Voi tulla sydänkohtaus sellaisesta raadannasta.

Olen kyllä serkkupojan kanssa kantanut aurinkoisena kesäpäivänä kahdestaan 196 kiloisen pianon muuttokuormaan ihan käsivoimin ilman nostoremmejä, eikä tapahtunut edes lihasvenähdyksiä. *hmmm* Eli ei varmaankaan tule sitä sydänkohtausta. Siitä vain kannat.
 
Ihan pulusta puunhaaraan, mutta tuota .. mistäspäin gpz:aa löytyy seosruuvi? ilmeisesti molempia kaasareita pitää saman verran säätää? oma rakas 500S meinaa hyytyä tuppi nurin
smile_org.gif
 
Venttiilinvälys pienenee koneen lämmetessä. Tämä on fakta.
Ehkä Harrikassa mutta alumiinikantisessa DOHC-koneessa ei.
Eli pyörissa v-välykset (yleensä) kasvaa koneen lämmetessä.

Ja ei muuten varmasti kasva. Vaikka alumiini laajenee ja muuttaa muotoaan lämmetessään enemmän kuin teräs, ei se tarkoita että venttiilinvälys kasvaisi koneen lämmetessä. Kuinka olet tähän päätynyt?

Tahdonkin tietää miten olet laskenut kannen laajentumisen, suhteessa venttiilinvarren pidentymiseen. Tässä ei koulun fysiikankirjat taida auttaa. Minne kansi laajenee? Nostaako kansi laajentuessaan nokkia irti venttiilistä/säätöpalasta, vai miten se tapahtuu?

Oletko ottanut huomioon veden kierron ja jäähdytyksen eri osissa kantta? Miksi pakoventtiiliin laitetaan suurempi välys? Koska välys suurenee pakopuolella enemmän lämmetessään, niin vai? Mutta eihän siinä olisikaan enää järkeä...? Selitä sinä
 
Esimerkki on ihan karkeasti laskettu lämpölaajenemis ero 150 mm matkalla ja 25C lämpötila erolla.
Tulos vastaa ihan käytännön kokemuksia (jota on useista mp:eistä ja autoista).

En väitä etteikö päinvastainen olisi mahdollista, sellaista ei vaan ole eteeni tullut, no en näitä ammatikseni ropaakkaan.

Reunaehtoina siis alumiinikansi + teräsvenat ja (D)OHC-rakenne, valurautakannella (+ohv- rak.) ihan eri tilanne.

Pystytkö sinä (kwak) todistamaan laskemalla asian päinvastaiseksi?
Onko käytännön kokemuksia?
 
En pysty laittamaan laskukaavoja pystyyn, ei älli riitä. Veikkaan että kaavasta tulisi aika kimurantti ottaen tosiaan huomioon jäähdytysnesteen kierron ym. asiat. Käytännön kokemuksia muutaman kawasakin verran ja dohc rakenne. Kylmänä hyvin käyntiin, lämpöisenä taas sai sahata -> välykset oli liian pienet ja säätöjen jälkeen taas hyvin käyntiin. En kyllä ymmärrä miten muuten voi olla mahdollista, kuin että kantoi hieman kuumana? Mitä pyöriä olet itse rassannut? Tämähän menee mielenkiintoiseksi.

Kaikki mp:t mitä tiedän, venttiilin säätö tapahtuu kylmällä koneella. Jos välys olisi lämpöisenä esim. 0,04, niin teoriasi mukaan säätö olisi kylmänä lähes mahdotonta koska ei olisi välystä ollenkaan? Niinkö? Saanko myös mielipiteesi miksi pakoventtiilissä tulee olla suurempi välys kuin imuventtiilissä?
 
Back
Ylös