Liikenneturvalta jännittävä

[Shadow77]

Ja muuten, montako sellaista kaveria olette tavanneet, jotka ei sadalla hevosvoimalla ehtisi ajoissa sinne minne pitääkin? Jos sitä kovempi kiire on, niin mitäs jos lähtisi viisi minuuttia aikaisemmin?  

Ei kato huvita lähteä 5 minuuttia aikaisemmin. Kun tehoa kampuralta on runsaat 170 hv, silloin vasta hauskaa onkin kun lähtee 10 minuuttiä myöhemmin. Kysy vaikka Tylyttäjältä, jos et usko.  

Kyykkyjen selkään tuntuu juuri mainitsemistasi ominaisuuksista johtuen pesiä valtaosa näistä superkuskeista, joita eivät koske sen enempää liikennesäännöt kuin fysiikan laitkaan.

Ja käytännön esimerkkejä ei tarvia kaukaa hakea...    

Viidenkympin kriisissä ovat päälle neljäkymppiset, gategoria sinänsä. Heidän provosointi yrityksiä en kovin korkealle arvosta. On se harmi kun teidän ollessanne alle 30 niin ei tällaisia pyöriä ollut. Kyllähän se voi ottaa pannuun kun ei voi kersoille kehuskella, kun niillä on aivan eri pelit alla nykyään.

 

[seku]

Lausuma on kiintoisa! Taivutatko rautalangasta? Mielellään myös lähde, kiitos.

Mikä on muuten moottoripyörien ajosuoritteen Suomessa mittaava taho? Tiettävästi sitä ei ole, eli jos suhteutat siihen –niin se siitä suhteellisuudesta…

Tehdäänpä tällä kertaa niin päin, että sinä osoitat väittämäni epätosiksi. Muuten ei riitä 10 mm harjateräksenkään taivutus.

Ajoneuvojen rekisterimäärät www.ake.fi tai tilastokeskus statfin.stat.fi/statweb
Vakuutuskanta www.vakes.fi

Antamallasi osoitteella ja "LIPASTO" hakukriteerillä:

Tulokset 1 - 3 / 3
null
null
null

Väittämää ei tarvitse osoittaa epätodeksi, jos se on hypoteesi.

Ministeriön luulisi toimivan fakta-, eikä väittämäpohjalla. Olettaa hallintoalamainen

 

[seku]

Tilastomatematiikan hallinnan ilmeinen puute lienee taas johtanut absoluuttisuusvaatimukseen. Vaatimuksen selkeä asettaja olisi kiintoisaa tietää.

Asettaja on valtioneuvosto. Tavoitetta ei ole kuitenkaan ositettu eri liikennemuodoille. Hyvä maalaisjärjen sääntö on aloittaa tehokkaimmista ja yhteiskunnalle/käyttäjille halvimmista keinoista. Tätä varten tarvitaan vaikutusselvityksiä.

Tämä "Valtioneuvosto" on hyvä tieto -siis se, että absoluuttisuusvaatimus on täsmällisesti ottaen Valtioneuvoston vaatimus -ilman mitään suhteellisuutta. Se lienee siis ministeriön virallinen tulkinta. Nyt voipi lähestyä kansanedustajaa, mutta ministerit kannattaa jättää tuon mukaan vähemmille kannanotoille. Pääsevät siten kyselytunnilla vastaamaan.

 

[seku]

Antamallasi osoitteella ja "LIPASTO" hakukriteerillä:

Tulokset 1 - 3 / 3
null
null
null

LIPASTO

Linkillä pääsee etusivulle –ei tiedostoihin. Etusivulta voi lukea:

”LIPASTO on VTT:ssä toteutettu Suomen liikenteen pakokaasupäästöjen ja energiankulutuksen laskentajärjestelmä.”

Yritätkö olla vitsikäs? Uskotko itsekään, että tuo jotenkin todellisuudessa mittaa moottoripyörien todellista liikennesuoritetta?

 

[Shadow77]

onko lähtökohtatekijöissä otettu huomioon se, että autoja on paljon helpompi ajaa kuin prätkiä (ja tämä on fakta)?

Sinä sanoit sen, en minä. Se että autossa vahingot harvemmin kohdistuu itseen ei tee siitä helppoa tai vaaratonta. Kaikki ajoneuvot ovat osaavan kuljettajan käsissä ja pienellä koulutuksella helppoja ajaa. Erikoistilanteissa suurimmalta osalta loppuvat keinot myös autojen osalta. Erikoistilanteissa selviämistä tuskin voidaan edellyttää tiellä liikkumisen edellytyksenä. Mutta kun edes ne alkeet...

Se, että riski kuolla mp:llä on kymmenkertainen verrattuna autoon ajoneuvojen määrään suhteutettuna on tekijä, joka ilmeisesti on hyväksytty, koska mp:iä laillisesti valmistetaan ja myydään. Näin perustekijöihin ei keskustelua ole viety millään kansainvälisellä foorumilla eikä varmasti viedäkään, mutta tuosta tehorajasta varmaan EU:ssakin vielä keskustellaan. Muualla Euroopassa motoristi on useimmiten uhri, kun Suomessa useimmiten yksittäisonnettomuuden "syyllinen". Tarvetta turvallisuustyölle ei ole siksi meillä vielä ihan varauksettomasti otettu vastaan (jotenkin lukevinani rivien välistä tässäkin topicissa jonka alkuperä oli mielestäni hyvin sisältöneutraali).

Tehorajoitusten osalta suhtaudun (tänään) hieman skeptisesti, että Suomi suurena mp:ien valmistumaana ja ympärivuotisen moottoripyöräilyn mekkana edustaisi enempää kuin sille EU:n päätöksenteossa kuuluvaa 2 %:n äänimäärää. Tehorajoitus myytäviin pyöriin on siis EU-asia. Luotan faktan voimaan eli valmistajille voi tulla halvemmaksi sopia asia itse kuin katsoa vierestä seurauksia ja odottaa EU:n liikkumista asiassa.  Nopeusmittarin asteikot on aikanaan valmistajien keskinäisellä puheella sovittu loppumaan tietyn lukeman kohdalla. Vakuutusyhtiöt näköjään liikkuvat tehorajojen osalta jo omilla toimillaan.

Et kai ole liikenneministeriöstä vai onko kaimasi siellä töissä.. Jos olet LVM ylitarkastaja niin voisi tuota ajatusmallia ruuvata vähän toiseen suuntaan sielläkin. Rataharjoittelu on yksi kompastuskivi, vakuutusyhtiöt ovat ottaneet nihilistisen kannan rataharjoitteluun. Jos jossain olisi mahdollista testata pyöräänsä ja omia kykyjä muita vaarantamatta, sekin torpeeroidaan vakuutusyhtiöiden taholta. Täytyy sanoa että tämä on nihilistien ja kateellisten luvattu maa.

 

[Shadow77]

Kaasunalle: viestisi poistui ketjusta, mutta muuta syytä yli neljäkäymppisten asenteisiin ei tule mieleen, kerro sitten mikä aiheuttaa tuollaisen nihilistin asenteen kanssa motoristeihin.

 

[Guest]

Viidenkympin kriisissä ovat päälle neljäkymppiset, gategoria sinänsä. Heidän provosointi yrityksiä en kovin korkealle arvosta. On se harmi kun teidän ollessanne alle 30 niin ei tällaisia pyöriä ollut. Kyllähän se voi ottaa pannuun kun ei voi kersoille kehuskella, kun niillä on aivan eri pelit alla nykyään.

Jos tosiaan olet sitä mieltä, että moottoripyöräilyn tarkoitus on elvistely ja kersoille kehuskelu, niin sääliksi käy, kolmenkympin kriisiäkö pukkaa? Ja kun meikä oli alle 30 ja ajanut motolla sen toistakymmentä vuotta jo, niin sinä olit aika pieni ja kriisitkin hiukka erilaiset. Ja usko tai älä, aika moni meistä "kalkkiksista" ajaa melko samanlaisilla motoilla kuin nämä nuoret, joiden ajo- ja elämänkokemus tuntuu joissakin tapauksissa olevan satavuotinen ja liikennesilmä sekä pyöränkäsittelytaito hiukan yli absoluuttisen. Ja vielä erikseen ne "kalkkikset", joiden henkinen ikä on jäänyt sinne mopoiän "kattokaa, mä kaahaan koviten"-tasollen ne vasta säälittäviä ovatkin.

 

[Shadow77]

Viidenkympin kriisissä ovat päälle neljäkymppiset, gategoria sinänsä. Heidän provosointi yrityksiä en kovin korkealle arvosta. On se harmi kun teidän ollessanne alle 30 niin ei tällaisia pyöriä ollut. Kyllähän se voi ottaa pannuun kun ei voi kersoille kehuskella, kun niillä on aivan eri pelit alla nykyään.

Jos tosiaan olet sitä mieltä, että moottoripyöräilyn tarkoitus on elvistely ja kersoille kehuskelu, niin sääliksi käy, kolmenkympin kriisiäkö pukkaa? Ja kun meikä oli alle 30 ja ajanut motolla sen toistakymmentä vuotta jo, niin sinä olit aika pieni ja kriisitkin hiukka erilaiset. Ja usko tai älä, aika moni meistä "kalkkiksista" ajaa melko samanlaisilla motoilla kuin nämä nuoret, joiden ajo- ja elämänkokemus tuntuu joissakin tapauksissa olevan satavuotinen ja liikennesilmä sekä pyöränkäsittelytaito hiukan yli absoluuttisen. Ja vielä erikseen ne "kalkkikset", joiden henkinen ikä on jäänyt sinne mopoiän "kattokaa, mä kaahaan koviten"-tasollen ne vasta säälittäviä ovatkin.

Itse provosoit ihmisiä. En ole sanonut kehuskelevani tai toisin sanoen en ole myöskään kenellekään kehuskellut tämä on oma tulkintasi, joka on tässäkin asiassa väärä. Sinun kirjoituksiasi seuranneena jotain on hampaan kolossa, niitä kohtaan jotka kilokyykyn omistavat. Se että he sattuvat olemaan 30v tienoilla voi olla sattumaa. Minusta tämä on kurjaa jos motoristit tällä lailla piikittelevät toisiaan. Ettekö ymmärrä että motorisitien oikeuksia ollaan vähentämässä tai ainakin suunnitellaan vähennettävän ja luulisi sen yhdistävän porukkaa eikä päinvastoin. Tiedoksi vain, en ole ajanut kolaria millään kulkuneuvolla, sakkoja en ole saanut koskaan, enkä ole polisiin kanssa ollut koskaan tekemisissä, joten eivät kaikki ole hulluja kaahaajia, mutta ei sitä liikenteessä tarvitse madella ihan toisten kiusaksi.

 

[Guest]

Kaasunalle: viestisi poistui ketjusta, mutta muuta syytä yli neljäkäymppisten asenteisiin ei tule mieleen, kerro sitten mikä aiheuttaa tuollaisen nihilistin asenteen kanssa motoristeihin.

Oletko ikinä kuullut puhuttavan elämänkokemuksen mukanaantuomasta terveestä järjestä..? Jahka olet kantanut hautaan yhtä monta liikenneonnettomuudessa menehtynyttä motoristikaveriasi kuin minä, saatat ajatella hiukan toisella tavalla.

Jos mielestäsi järjettömän kaahauksen kieroonkatsominen on nihilismiä, niin joko asenteissa tai sivistyssanojen ymmärrystasossa on silloin vikaa. Ja jos 31 kuolleen joukossa on 25, jotka ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet onnettomuuden, niin mistä sitä syytä pitäisi hakea? Tiehallinnosta, poliisista, keliolosuhteista vaiko auringonpilkuista?

Olen aikaisemminkin maininnut, että harva meistä on niin ääliö, että hetken kaasukahvaan yhdistetyn aivojumin takia joutaa hautaan tai pyörätuoliin, sinä ehkä olet eri mieltä?
Oli miten oli, jätän tanterteen teille kokeneemmille ja lupaan olla postaamatta tähän topikkiin, joten nyt voit mennä niin henkilökohtaisuuksiin kuin ikinä haluat, minä vaan luen ja naureskelen hiljaa itsekseni, niinkuin muutkin kalkkeutuneet, 70-luvulta motoilleet dementiapotilaat. Ollos hyvä.

 

[seku]

Valtioneuvoston vaatimus -ilman mitään suhteellisuutta.

Aivan. Ohessa tämän tavoitteen asettamista koskeva asiakirja vuodelta 2001.
VN periaatepäätös 2001

Uutta periaatepäätästä siis valmistellaan, mutta tuota alentamistavoitetta 250:een ei olla muuttamassa. Aikajännettä on kuitenkin arvioitava uudelleen.

Luen tuota:

valtioneuvosto asetti tavoitteeksi vuodelle 2005 liikenneturvallisuuden jatkuvan parantamisen siten, että vakavimmat henkilövahingot vähenevät yhtä nopeasti kuin 1990-luvulla ja että Suomessa lähennytään Ruotsin ja Norjan turvallisuustasoa


toisin. Tuossa on selvä suhteellisuusmitta: tulee lähestyä noiden maiden turvallisuustasoa. Nyt voimme ruveta siis suhteellisesti vertailemaan maiden moottoripyöräilyn suhteellista turvallisuutta.

Suhteellisuudentajuttomuus ei siis asu valtioneuvostossa, vaan ministeriössä(?) Täytyy kysellä kansanedustajilta…

 

[Bomber]

Tehorajoitus myytäviin pyöriin on siis EU-asia. Luotan faktan voimaan eli valmistajille voi tulla halvemmaksi sopia asia itse kuin katsoa vierestä seurauksia ja odottaa EU:n liikkumista asiassa.

Mutta eikö tällainen valmistajien kyykyttäminen esim. teho-, kuutiotilavuus- ja huippunopeusrajoituksilla ole juuri vastoin EU:n suurta pyrkimystä kaupan rajoitusten poistamiseen? Kuten me kaikki tiedämme, kauppaa ja vaihdantaa voidaan tehokkaasti rajoittaa (ja samalla alasta riippuen kotimaista tuotantoa suojata) teknisillä vaatimuksilla esim. edellyttämällä tuotteen vientimaassa tuotteelta sellaisia lisälaitteita/varusteita, joita ei tuotteen valmistusmaassa vaadita. Tosin EU ilmeisesti tänä päivänä voi jonkun verran vaikuttaa vaikkapa siihen, että Lada, Saab ja Volvo eivät enää yksinomaan ole Suomen valtionhallinnon virka-ajoneuvojen "vaatimukset" täyttäviä autoja, vaan että kunnon autojakin saa jo nykyään hankkia. Ilmeisesti tästä riemastuneina sosialidemokraatit ovat hankkineet pressalle ja eduskunnan puhemiehelle panssaroidut Mersut, että työttömien armeija ei pääse heitä virkamatkan aikana likvidoimaan.

Italialaiset varmaan hurraa-huudoin kannattavat tällaisia kaupan teknisiä esteitä japanilaisille kyykyille, jotka sarjatuotantoprätkinä muutoin ovat teknisesti ylivertaisia italokikottimiin nähden (niiden 50:n 999R:n valmistaminen vuodessa ei ole sarjatuotantoa), mutta jotka teho- ym. rajoituksin saataisiin poistettua EU:n markkinoilta. Mikäli prätkien turvallisuuskysymykset laajenevat koko EU:n alueelle, seurauksena on 100 prosentin varmuudella älyttömiä teho- ym. rajoituksia, joten pidetään kysymys pelkästään suomalaisena, jolloin kädet eivät ole sidottuja pelkästään huonoihin vaihtoehtoihin.

 

[kava10]

Mihinkä Suomessa tarvitaan superkyykkyjä? Nopeusrajoitukset ovat kohta 50-70 km/h. Moottoriteillä saa kesäaikaan ajaa max.130. On itse asiassa superkyykkyjen suojelemista, kun ne poistetaan liikenteestä. Niiden röörit alkaa tukkeutua jne. jos ajetaan sallituilla nopeuksilla, tulee ikäänkuin keuhkoputken tulehdus tms.

 

[kwak750]

Hahah täällä on taas vääntö menossa..

Enään sosiaalidemokraatit puuttuu, mutta eiköhän sekin kortti kohta pelata

 

[Jassu]

Enään sosiaalidemokraatit puuttuu, mutta eiköhän sekin kortti kohta pelata

Bomber heitti tuon jo tossa yllä pöytään, 5 min ennen sun kirjoitusta

 

[VOGON]

Viidenkympin kriisissä ovat päälle neljäkymppiset, gategoria sinänsä. Heidän provosointi yrityksiä en kovin korkealle arvosta. On se harmi kun teidän ollessanne alle 30 niin ei tällaisia pyöriä ollut. Kyllähän se voi ottaa pannuun kun ei voi kersoille kehuskella, kun niillä on aivan eri pelit alla nykyään.

Jos tosiaan olet sitä mieltä, että moottoripyöräilyn tarkoitus on elvistely ja kersoille kehuskelu, niin sääliksi käy, kolmenkympin kriisiäkö pukkaa? Ja kun meikä oli alle 30 ja ajanut motolla sen toistakymmentä vuotta jo, niin sinä olit aika pieni ja kriisitkin hiukka erilaiset. Ja usko tai älä, aika moni meistä "kalkkiksista" ajaa melko samanlaisilla motoilla kuin nämä nuoret, joiden ajo- ja elämänkokemus tuntuu joissakin tapauksissa olevan satavuotinen ja liikennesilmä sekä pyöränkäsittelytaito hiukan yli absoluuttisen. Ja vielä erikseen ne "kalkkikset", joiden henkinen ikä on jäänyt sinne mopoiän "kattokaa, mä kaahaan koviten"-tasollen ne vasta säälittäviä ovatkin.

Hmm... Jostain syystä olen samaa mieltä kaasunallen kanssa...!!!

 

[Shadow77]

Kaasunalle: viestisi poistui ketjusta, mutta muuta syytä yli neljäkäymppisten asenteisiin ei tule mieleen, kerro sitten mikä aiheuttaa tuollaisen nihilistin asenteen kanssa motoristeihin.

Oletko ikinä kuullut puhuttavan elämänkokemuksen mukanaantuomasta terveestä järjestä..? Jahka olet kantanut hautaan yhtä monta liikenneonnettomuudessa menehtynyttä motoristikaveriasi kuin minä, saatat ajatella hiukan toisella tavalla.  

Jos mielestäsi järjettömän kaahauksen kieroonkatsominen on nihilismiä, niin joko asenteissa tai sivistyssanojen ymmärrystasossa on silloin vikaa. Ja jos 31 kuolleen joukossa on 25, jotka ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet onnettomuuden, niin mistä sitä syytä pitäisi hakea? Tiehallinnosta, poliisista, keliolosuhteista vaiko auringonpilkuista?  

Olen aikaisemminkin maininnut, että harva meistä on niin ääliö, että hetken kaasukahvaan yhdistetyn aivojumin takia joutaa hautaan tai pyörätuoliin, sinä ehkä olet eri mieltä?
Oli miten oli, jätän tanterteen teille kokeneemmille ja lupaan olla postaamatta tähän topikkiin, joten nyt voit mennä niin henkilökohtaisuuksiin kuin ikinä haluat, minä vaan luen ja naureskelen hiljaa itsekseni, niinkuin muutkin kalkkeutuneet, 70-luvulta motoilleet dementiapotilaat. Ollos hyvä.    

Haloo kaasunalle, kysehän oli tehorejoituksesta joka artikkelissa oli mainittu, eikä järjetön kaahaaminen. Miten sinä nyt tämän asian saat näin väännettyä? Itselläni on tarkoitus ainakin että menen radalle ajelemaan, jos on tarvetta ajaa lujaa, liikenteessä pyrin välttämään ja ennakoimaan vaaratilanteet parhaan kykyni mukaan ja tähän mennessä olen siinä onnistunut. Toivottavasti näin on tulevaisuudessa minulla sekä muilla liikenteessä olevilla. Olet siis varmaan tuon 70 km/h yleisrajoituksen kannalla, tätä vastaan itse ainakin olen. Paljon muita asioita voi miettiä, miksi kaupungeissa on liikennevalo-ohjaukset niin että jos ajaa sallittua nopeutta, niin miksei kulku ole pääteillä sujuvaa, vaan on pysähdyttävä valoissa. Valo-ohjaus pitäisi olla ohjelmoitu niin että sallitun nopeuden mukaan pääset valoista, ja ylinopeutta ajava olisi näin pakotettu ajamaan sallitun nopeuden mukaan. Tämä saaste määrä kaupungeissa vähenesi ainakin hieman.

 

[Wasserschwein]

Enään sosiaalidemokraatit puuttuu, mutta eiköhän sekin kortti kohta pelata

Bomber heitti tuon jo tossa yllä pöytään, 5 min ennen sun kirjoitusta

Enää puuttuu joku rohkea, joka uskaltaa pelata natsikortin.

 

[Bomber]

Asia on kyllä ollut esillä säännöllisin väliajoin tässäkin foorumissa. Mitäs sitä hyvää nimeä salaamaan. Vastaan siis teknisestä lainsäädännöstä ja nyt myös mp-puolen turvallisuustyön "kokoamisesta" ja kuten tapaan kuuluu paljon muusta teknisestä sillisalaatista, jota ajoneuvotekniikkaan liittyy. Olen siis säälittävä virkabaikkeri (tästä avatar), joka on baaribaikkeriakin alhaisempi motoristin alalajike.

Vaikka voimme olla eri mieltä asiakysymyksistä, se on mielestäni hatunnoston arvoista, että ministeriön virkamies seuraa työhönsä liittyvän alan keskustelua harraste(prätkä)foorumilla ja osallistuu keskusteluun. Väitän, että tätä kautta saa tietoja, joista on hyötyä omien tehtävien hoitamisessa sekä kuvaa siitä, missä käytännön tasolla prätkäpuolella mennään. Kun näkemys avartuu, siinä on sekin hyvä puoli, että ei tule kiusausta mennä mukaan demarien "Kun minulla ei ole kivaa, sinullakaan ei saa olla kivaa"- ajatteluun.

 

[Teme FZS600]

Mihinkä Suomessa tarvitaan superkyykkyjä? Nopeusrajoitukset ovat kohta 50-70 km/h. Moottoriteillä saa kesäaikaan ajaa max.130. On itse asiassa superkyykkyjen suojelemista, kun ne poistetaan liikenteestä. Niiden röörit alkaa tukkeutua jne. jos ajetaan sallituilla nopeuksilla, tulee ikäänkuin keuhkoputken tulehdus tms.

Kaikille alle vaan max. 125 cm3 customit niin ei huolta enää kaahamisesta  

Valtio voisi vaikka lunastaa kaikki muut pyörät omistajilta ja sitten polttaa ne roviolla  

Kyllä oikeastikin luulisi tästäkin maasta löytyvän hieman suurempiakin epäkohtia kuin moottoripyöräily  

niin kuin vaikka sosiaalidemokraatit  

 

[Guest]

Haloo kaasunalle, kysehän oli tehorejoituksesta joka artikkelissa oli mainittu, eikä järjetön kaahaaminen. Miten sinä nyt tämän asian saat näin väännettyä?

...lupaan olla postaamatta tähän topikkiin...

Rikonpa lupaukseni ja postaan vielä viimeisen kerran: Luepas hiukan ylöspäin ja katso, mistä tämä meidän vääntömme alkoi, tehorajoista vaiko kenties tästä:

On se harmi kun teidän ollessanne alle 30 niin ei tällaisia pyöriä ollut. Kyllähän se voi ottaa pannuun kun ei voi kersoille kehuskella, kun niillä on aivan eri pelit alla nykyään.

..?