• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Mobil Delvac

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja C-A-D
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
ok, ja oletan että tämä siis perustuu siihen, että pönikän kyljessä lukee täsmälleen samat suositukset kuin tehtaan ohjeessa, eikä mitään omaa tai muiden päättelyä tarvita konvertoimaan erilaisia luokituksia halutunlaisiksi.
Joo, siis pitkässä viestissä kirjoittamani luokitukset SE->SJ:hin löytyy ohjekirjasta ja pönikän kyljestä löytyy API SJ (löytyy paljon muitakin luokituksia). zx10r:n manuskassa identtiset vaatimukset.
Super 1400:nen menee siis suoraan luokituksiin, Delvac MX (API SL) on "liian hyvää", mutta tietäen senkin märkäkytkimeen sopivuuden voi sitäkin käyttää.

Yhden pärrän omistajalla voi 20L delvackannun kanssa lutraaminen kerrostalo-olosuhteissa olla turhaa, jos se riittää kolme neljä kesää normivaihtoväleillä, mutta kun pyöriä on useampia niin puhutaan jo rahallisistakin säästöistä hyvän toimivuuden lisäksi.

Lisätään vielä monien parjaamaan Castrol GPS:ään, että mulla toimi kytkimet silläkin ihan ok, mutta olivat silloin lähes uusia pyöriä.
 
Tuon JAso MA:n täyttämistä varsinkin pikkuisen epäilen, vaikka se täyttäisi mitä muunlaisia luokituksia. Tuo luokitus on nimenomaan semmoisille moottoripyörille ja mönkkäreille, missä on märkäkytkin ja vaihteisto samaa öljytilaa kuin moottori.
Jaso, Api ja Acea ovat rinnakkaisia öljyluokituksia. Eli euroopassa kun ollaan niin nuo japanin öljyluokitukset on harvinaisempia öljypöntön kyljessä mutta esimerkiksi Suzukin öljysuositus annetaan sekä Api:n että Jason mukaan, ei öljyn tarvitse kumpaakin olla luokiteltu.
 
Delvakki ei sisällä JASO MA-luokkaa, eikä  mikään muukaan paitsi viralliset "moottoripyöräoljyt".
Niin ei ole luokiteltu kyseiseen luokkaan, kohderyhmä ja alue huomioiden valmistajalta aika turha tuhlata rahaa luokituksen saamiseksi. Luokituksen puuttuminen ei kuitenkaan tarkoita etteikö öljy täyttäyisi kyseisen luokituksen vaatimuksia...
 
Mineraaliöljy tummenee nopeammin koska sen ominaisuudet heikkenevät nopeammin kun sitä käytetään kuumana. Silloin tarvitaan peseviä ominaisuuksia, jotta piki ei pala koneen sisälle kiinni.
 
netti on täynnä kaikkea turhaa, se on totta mutta ainakin gixu on toiminut hienosti (kylläkin jo vanha 05) ja ykkösellä olen päästellyt 15tkm hyvin pelittää voi olla että katupelin ja kilpurin koneet hajoaa huomenna klo 12.00 molemmat, koska mulla ei ole 70e/litra maksavia kusilitkuja koneessa...

jep, ja olen jo kännissä ei kannata välittää
biggrin.gif
 
Delvakki ei sisällä JASO MA-luokkaa, eikä mikään muukaan paitsi viralliset "moottoripyöräoljyt".
Niin ei ole luokiteltu kyseiseen luokkaan, kohderyhmä ja alue huomioiden valmistajalta aika turha tuhlata rahaa luokituksen saamiseksi. Luokituksen puuttuminen ei kuitenkaan tarkoita etteikö öljy täyttäyisi kyseisen luokituksen vaatimuksia...
Kylläpä teidän öljytietämyksenne on pakko hipoa täydellistä, kun tiedätte tuonkin asian ihan tuosta vaan. Olen äimistynyt.
 
Tätä asiaa on äimisteltykki jo hieman enemmän, myöskin purkin kyljet on luettu ja koodit selvitetty.
Jos laittaa hakuun taikasanan delvac saa koko viikonlopuksi luettavaa...
Mutta jatkakaa toki, menee työpäiväkin oikein kivasti kun seuraa aihetta, oikein viihdyttävää...
 
Enpä oikeastaan jaksa tästä enää jatkaa, onhan se tiedetty iät ja ajat, että tällaiset aiheet menee juupas-eipäs tyylisiksi väittelyiksi.

Oikeastaan ainoa luotettava tapa saada asiasta faktapohjaista tietoa, olisi käyttää kahta täysin samanlaista moottoria testipenkissä kahdella erilaisella öljyllä jotain tiettyä km-lukemaa vastaava määrä, ja sitten purkaa molemmat ja mitata välykset joka paikasta.

Kaikissa muissa tapauksissa on aina olemassa asiaan vaikuttavia muuttujia aivan liikaa, jotta siitä pystyisi vetämään mitään päteviä johtopäätöksiä. Tuskin on kysymys siitä, että moottori hajoaisi heti vääränlaisen öljyvalinnan takia (tai varmaan sellaisiakin valintoja on mahdollista tehdä, mutta tämä keskusteltu tuote tuskin kuuluu niihin) vaan siitä, miten pitkän ongelmattoman käyttöiän voi milläkin tuotteella saavuttaa.

Sellaisen asian toteamiseen ei riitä, että joku öljy "tuntuu sopivan koneelle", se on vain käyttäjän oma tuntemus asiasta eikä välttämättä kerro itse voitelusta paljoakaan.
 
Nyt tekisi mieli toistaa tuo alunperäinen kysymykseni 4 vuoden takaa: Mitä eroa on MX:llä ja Super 1400:lla?

MX:llä näyttäisi olevan hieman enemmän (tarpeettomia?) luokituksia...
nixweiss.gif
 
Oikeastaan ainoa luotettava tapa saada asiasta faktapohjaista tietoa, olisi käyttää kahta täysin samanlaista moottoria testipenkissä kahdella erilaisella öljyllä jotain tiettyä km-lukemaa vastaava määrä, ja sitten purkaa molemmat ja mitata välykset joka paikasta.

Sellaisen asian toteamiseen ei riitä, että joku öljy "tuntuu sopivan koneelle", se on vain käyttäjän oma tuntemus asiasta eikä välttämättä kerro itse voitelusta paljoakaan.

Kaksi moottoria ei ole lainkaan luotettava verrokkiryhmä. Noitahan pitäisi olla useampi, joista saatavasta keskiarvosta lopputulos määräytyisi.

Se että joku öljy "tuntuu" hyvältä on JUURI se määräävä asia. Jos on kaksi öljyä, jotka molemmat täyttävät moottorivalmistajan luokitusvaatimukset, niin loppuhan on TASAN korvien välissä. Yksi haluaa helliä kultaansa kalleimmilla mahdollisilla öljyillä ja "tuntee" vielä valintansa positiiviset vaikutukset rakkaansa hyvinvoinnille. Toiset hölmöt taas lukevat nettifoorumeita ja suggeroituvat Delvac-herännäisten todistuksen mahdista! Lopputulos: Jokainen tulee autuaaksi uskossaan. Pääsääntö lienee, että kaikki ajavat luokitusvaatimukset täyttävillä ölpillä  
smile_org.gif
ja viettävät lukuisia viihdyttäviä tunteja nettifoorumila kränätessään oman valintansa autuutta! Halleluja!
 
Se että joku öljy "tuntuu" hyvältä on JUURI se määräävä asia. Jos on kaksi öljyä, jotka molemmat täyttävät moottorivalmistajan luokitusvaatimukset, niin loppuhan on TASAN korvien välissä.
voin vakuuttaa että omassa casessa ei ole kyse mistään "musta tuntuu", vaan ihan tasan siitä faktasta että vaihteisto ja kytkin toimii paremmin.

en ymmärrä sitä, miksi omakohtaisille kokemuksille, joita on netti pullollaan, ei anneta painoarvoa ollenkaan vaan pitää heti dissata jos et pysty vetäseen jotain dataa pöytään.

nixweiss.gif


ihan selvästi insinöörejä koulutetaan liikaa nykyään

tounge.gif



ja noista 1400 vs mx eroista (ei kerro mulle mitään muuta kuin että tuhkapitoisuus pienempi ja jähmepiste matalampi MX:ssä):

Mobil Delvac Super 1400 15W-40
SAE-luokka 15W-40
cSt @ 40°C 8106
cSt @ 100°C 15.0
Viskositeetti-indeksi, ASTM D 2270 135
Tuhkapitoisuus, paino %, ASTM D 874 1,4
Kokonaisemäsluku (TBN), mg KOH/g, ASTM D 2896 11,5
Jähmepiste, ºC, ASTM D 97 -27
Leimahduspiste, ºC, ASTM D 92 220
Ominaispaino @15ºC, g/cm³, ASTM D 4052 0.887

vs

Mobil Delvac MX 15W-40
SAE-luokka 15W-40
Viskositeetti, ASTM D 445
cSt @ 40ºC 104
cSt @ 100ºC 14.3
Viskositeetti-indeksi, ASTM D 2270 140
Tuhkapitoisuus, paino %, ASTM D 874 1.1
Kokonaisemäsluku #, mg KOH/g, ASTM D 2896 10
Jähmepiste, ºC, ASTM D 97 -30
Leimahduspiste, ºC, ASTM D 92 215
Ominaispaino @15 ºC kg/l, ASMT D 4052 0.88
 
Ominaispaino näyttää olevan MX:ssä 'ratkaisevasti' pienempi. Tällä saavutetaan pienempi märkapaino ja suurempi teho/paino suhde. Tosin haittapuolena voi olla kuten lainkuuliaiset motoristithan tietää , tämän olevan mopottimen viritystä --> eli vaatinee muutoskatsastuksen
nixweiss.gif
 
Ominaispaino näyttää olevan MX:ssä 'ratkaisevasti' pienempi. Tällä saavutetaan pienempi märkapaino ja suurempi teho/paino suhde. Tosin haittapuolena voi olla kuten lainkuuliaiset motoristithan tietää , tämän olevan mopottimen viritystä --> eli vaatinee muutoskatsastuksen
nixweiss.gif
biggrin.gif


btw tuosta öljyjen emäksisyydestä oli juttua jossain, mutta en nyt löytänyt tähän hätään mitään kattavaa vastausta. sillä kuitenkin oli merkitystä ihan yleispätevästikin.
 
Kylläpä teidän öljytietämyksenne on pakko hipoa täydellistä, kun tiedätte tuonkin asian ihan tuosta vaan. Olen äimistynyt.
No ei ole kauhean yllättävää että japanilaisten mopojen öljylvaatimuksissa mainitaan japanilainen öljyluokitus, eikä ole myöskään kauhean yllättävää että euroopassa myytävässä öljyssä ei välttämättä ole japanilaisia luokituksia. Mopoöljyissähän ne monesti on kun japsimopojen omistajat niitä kaipaavat, mitenkähän on, onko esimerkiksi BMW:n, harlikan tai kotarin öljyvaatimukset annettu Jason-luokitusten mukaan....?

Jenkkien (API) ja eurooppalaisten(ACEA) öljyluokituksissa ei ole erikseen mopoille omaa luokkaa, eikä sille ole mitään varsinaista tarvetta kun ei mopoilla mitään omia erityisvaatimuksia ole.
 
Farmoil 10-30 ja on halpaa

Just lorautin vanhaan k100:seen ja ensi viikolla Norveegiaan
ja lappiin viikoksi. Katsotaan miten motti laulaa.

Mies tuli vuonolta näyttäen huonolta.....
biggrin.gif
Toivottavasti ei
 
Kaikissa muissa tapauksissa on aina olemassa asiaan vaikuttavia muuttujia aivan liikaa, jotta siitä pystyisi vetämään mitään päteviä johtopäätöksiä. Tuskin on kysymys siitä, että moottori hajoaisi heti vääränlaisen öljyvalinnan takia (tai varmaan sellaisiakin valintoja on mahdollista tehdä, mutta tämä keskusteltu tuote tuskin kuuluu niihin) vaan siitä, miten pitkän ongelmattoman käyttöiän voi milläkin tuotteella saavuttaa.
Moottori kun hajoaa puutteellisen voitelun takia on asian todentaminen helppoa kuin mikä. Vakiot mopojen koneet on kuitenkin voitelun osalta melko pomminvarmoiksi tehtyjä ja voitelun puutteellisuudesta aiheutuvat vahingot ovat erittäin harvinaisia jos moottorissa öljyä vain on.

Nokka-akselien nokat häipyvät ensimmäisenä jos öljy on yläkerrassa liian notkeaa, tapahtunee herkimmin vanhoilla kuumina käyvillä ilmajäähdytteisillä moottoreilla jos käytetään liika notkeita öljyjä.

Saahan sitä toki uskoa jos haluaa että kallis öljy mopon moottorissa takaa sille lisää käyttöikää....
 
Asiasta enempää tietämättä perheen molemmat bandiitit toimii hjuvin delvaki öljyillä ei ole onkelmaa vaihteen tahi kytkimen kanssa.
 
Zx-6r ja Toistakymmentätuhatta ajettu delvac Mx:llä. Ei moitteen sijaa, päinvastoin, kytkin ja vaihteisto pelaa paremmin kuin esim. Gastrollin gps:llä.
 
oon käyttänyt lootissa ep öljyä eli hypoidi perä öljyä ja koneissa kaikenlaisia öljyjä nyt tb rakin 10w 60 sitä palaa vähempi kuin 20w 50 gulf mp öljyä mobil 1 ralliformula on kanssa hyvää tai gasrol GB
mineraali öljyt palaa esim pakoputkiin kiinne pahemmin mutta nekin toimivat oon aina vaihtanut öljyt 2500 välein muistaakseni mulla lukee käyttäjän kirjassa käytä hyvälaatuisia moottori öljyjä 10 talvella pakkasella 30 syksyllä ja keväällä 40 ja 50 kesällä moottorissa vaihteistossa ensiö vedossa samaa
10w 60 on kylmänä 10 ja kuumana 60
 
Back
Ylös