• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Nopean ryhmän kuskit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kriisi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Onko mitään vinkkiä antaa tänä kesänä enimmäistä kertaa nopeessa ryhmässä ilman lämppäreitä ajavalle
Niin ja siis oletko sä slickseillä (tai ratarenkailla) lähdössä radalle kylmillä renkailla? Jos oot, ni osta ny hyvä mies ne lämppärit. Ei maksa paljookaa ja maksavat itsensä hetkessä takas. Pilaat vain renkaasi menemällä niillä kylmänä radalle ja revit ne pinnat pilalle. Uudet renkaat maksaa hetkessä paljo enemmä kuin ne lämppärit. Jos ratarenkailla ajat, ni lämppärit on 100% tyhmin asia rupee pihtailemaan.
 
Onko mitään vinkkiä antaa tänä kesänä enimmäistä kertaa nopeessa ryhmässä ilman lämppäreitä ajavalle, että lähteekö ensimmäisten vai viimisten joukossa radalle kun joutuu ajamaan ekan kiekan hissuu ja ehkä toistakin minkä malttaa.

Ja vaikka tekis mieli ajaa ajolinjan vieressä, pois lämppärimiesten edestä, mitä myös paljon näkee, niin eikö siitä huolimatta turvallisinta oo kuitenkin "hissutella" ajolinjaa pitkin, versus sattumanvaraisesti poukkoilla ajolinjan yli puolelta toiselle?

Ei taida olla mitään yleistä "sääntöä"/ohjetta lämppäkierroksia koskien? Kuljettajakokouksissa ainakaan olla asiasta muistaakseni mainittu.
Oli ryhmä mikä tahansa, ja vauhti mitä tahansa, niin keskity aina omaan tekemiseen, ja pidä tekemisen fokus siinä seuraavan mutkan ajolinjassa. Eli mene radalle silloin kun setti alkaa, ja aja omaa ajoasi.

Nopeassa ryhmässä on kuskeja laidasta laitaan, ja joillekkin ohittaminen on helppoa ja joillekkin se on vaikeata. Mutta ohitettavan ainoa tehtävä on keskittyä siihen omaan tekemiseen ja omaan ajolinjaan.

Joskus joku saattaa jäädä ihan tarkoituksella perään ajamaan ja katselemaan menoa/ kuvaamaan sitä videolle muutaman mutkan ajaksi. Siinäkin tapauksessa keskity siihen omaan tekemiseen ja omaan ajolinjaan.

Eli keskity siihen omaan tekemiseen ja omaan ajolinjaan. Kaikki normaalista poikkeava mitä ehkä ajattelit tehdä, niin älä tee.

Edit:
Ainiin, meinas unohtuu, älä ihmettele jos siellä nopeassa ryhmässä joku tulee ohi ja parkkeeraa sen jälkeen apeksiin. Ts älä aja semmosen kuskin perään. Joillakin kuskeilla on apeksinopeus nolla ja joillakin sata, ja vaihtelee eri mutkissa, ja ajolinjat on mitä sattuu. Ett kannattaa välillä vähän varoo niitä edelle/edellä menijöitä.
Tai jos joku syöksypommittaa apeksiin, ja vetääkin pitkäksi ja ulos, niin älä seuraa sitä katseella, koska tod näk sen jälken olet itsekkin radalta ulkona.
 
Eka kappale : Ei ole mitään väliä lähdetkö ekana vai vikana. Vaik yrität lähtee vikana, silti 10 sekkaa myöhemmin mattimyöhänen lämppärikuski tulee sun taakses perässä. Et voita/häviä yhtään mitään iha sama millon sä sinne radalle lähdet. Ja otat alun juuri niin hissukseen kuin siltä tuntuu, toki mitää pintakaasuilua ei nopeassa ryhmässä saa vedellä, sit alkaa menee vaaralliseksi.

Toka kappale : ÄLÄ MISSÄÄN NIMESSÄ vaihda ajolinjojaasi. Pysy sillä normaalilla ajolinjalla vaikka ajaisit varovaisemmin alussa, ne nopean kuskit kyllä löytää ohi susta varsin turvallisesti ja osaavat mitoittaa ne ohitusvauhdit kun vain ajat normaalia linjaa ja ennustettavasti ettet välillä tumppaile jarruja ja välillä jätä kaasuu avaamatta mutkista. Jos sun ajaminen ei ole ennustettavaa, luot sillä vaaraa radalle koska ohittajat ei pysty lukemaan sun tekemistä sillon yhtään.

Vika kappale : Ei siihen ole mitään sääntöä koska siihen on vähä mahdotonta tehdä mitää järkevää kaikenkattavaa sääntöä ku variaatioita yms on harkkapäivillä aivan liikaa. Maalaisjärki kädessä ja muistat pysyä normaalilla linjalla. Äläkä rupee kattelee taakses jos ajat rauhallisella aloituksella. Se pään kääntäminen nimittäin kääntää sun pyörääsi samalla ja saatat kääntää jonku ohittajan päälle suoraan. Se että nopeet jannut alkaa kääntelee päätään ni harvemmin tekee vaaroja ku ne poistuu mutkasta sen verran vihaisesti että epätodennäköistä on että joku ohittaisi niitä siinä vaihees ku ne päätä kippaa nopeesti katsoakseen taakse.

Ei oo tapana körötellä pintakaasulla, ekat lämppäkierrokset näyttäis olevan 1:30-35 välissä.
On vain se yleinen olettamus että lämppärimiehet kuitenkin kiroo visiirit huurussa kun edessä menee hitaampi ja pilaa kierrosajan :D

Näin oon likimain tähänkin mennessä asian hoitanut, keskinopeessa saanut vaan aika rauhaksiin ajella lämpät ilman ohittavia kuskeja. Tämän vuoksi asia tulikin mieleen kun nopeassa niitä varmasti tulee reilusti lisää.

Joo taakse vilkuilu ei kuulu omiin tapoihin, tullut kadullakin huomattua mitä se tekee pyörälle kun kääntää päätä.

edit. Alla on tällähetkellä Power Cup2, ja tarkotus ajella ihan "hupia" niin että pääsee mopolla pelipaikalle ja pois, autolla kuljettamista koitan karttaa viimiseen saakka vaikka kalusto siihen kyllä löytyy. Lämppärit vaikka reppuun mukaan kun löytyy sellaset mitä voi käyttää ilman pukkeja :D
 
Viimeksi muokattu:
Kun radalle menee, on pääasia kuitenkin ajaa omaa linjaa ja ajoa riippumatta mitä muut tekee.

Eli keskity siihen omaan tekemiseen ja omaan ajolinjaan. Kaikki normaalista poikkeava mitä ehkä ajattelit tehdä, niin älä tee.

Nyt saa ensikertalainen nopeessa ryhmässä mielenrauhan kun tietää ettei löydy mitään kirjoittamattomia herrasmiessääntöjä kyseisestä asiasta. :thumbup:
Kiitokset vastauksista
 
Nyt saa ensikertalainen nopeessa ryhmässä mielenrauhan kun tietää ettei löydy mitään kirjoittamattomia herrasmiessääntöjä kyseisestä asiasta. :thumbup:
Kiitokset vastauksista

Mutta varoituksena se, älä pelästy jos ohitukset nopeassa on sitten vähän eri paikoissa ja lähempää kuin keskiryhmässä. :grin:
 
Onko mitään vinkkiä antaa tänä kesänä enimmäistä kertaa nopeessa ryhmässä ilman lämppäreitä ajavalle, että lähteekö ensimmäisten vai viimisten joukossa radalle kun joutuu ajamaan ekan kiekan hissuu ja ehkä toistakin minkä malttaa.

Ja vaikka tekis mieli ajaa ajolinjan vieressä, pois lämppärimiesten edestä...

Ei mitään väliä, missä kohtaa lähdet radalle. Tärkein asia vaan on, että ajat täysin omaa ajoa ja ihan sitä omaa normaalia ajolinjaasi. Et väistele ja anna tilaa muille etkä kuikuile taakse, jos sieltä kuuluu ääntä tai vaikka ei kuuluisikaan. Keskityt loogiseen etenemiseesi.

Takanatuleva nopee löytää kyllä tosi helposti paikan, missä pääsee ohittamaan.

Lämppäreillä mennään eniten täysiä jo ykkösmutkaan. Kukaan siellä ei kuitenkaan ole ensimmäiseen pariin kiekkaan yrittämässä mitään radan kierrosennätyksiä.

Lämpimästi tervetuloa! :thumbup:
 
Mutta varoituksena se, älä pelästy jos ohitukset nopeassa on sitten vähän eri paikoissa ja lähempää kuin keskiryhmässä. :grin:
Toi on hyvä pitää mielessä, motocrossissa toki tullut totuttua ohituksiin kyynärpäät kolisten ja block passeihin,
mutta onhan tää aika erilaista menoa siihen verrattuna ja vauhdit kovempia.

Ei mitään väliä, missä kohtaa lähdet radalle. Tärkein asia vaan on, että ajat täysin omaa ajoa ja ihan sitä omaa normaalia ajolinjaasi. Et väistele ja anna tilaa muille etkä kuikuile taakse, jos sieltä kuuluu ääntä tai vaikka ei kuuluisikaan. Keskityt loogiseen etenemiseesi.

Takanatuleva nopee löytää kyllä tosi helposti paikan, missä pääsee ohittamaan.

Lämppäreillä mennään eniten täysiä jo ykkösmutkaan. Kukaan siellä ei kuitenkaan ole ensimmäiseen pariin kiekkaan yrittämässä mitään radan kierrosennätyksiä.

Lämpimästi tervetuloa! :thumbup:

Joo vanhalla kaavalla jatketaan, omaa loogista ajoa. Pistänyt välillä tosiaan vaan silmään radan reunoilla kruisailevat, niin piti varmistaa ettei lähde vastoin mitään yleistä "sääntöä" ajelemaan.

Kiitoksia! :respect:
 
...Pistänyt välillä tosiaan vaan silmään radan reunoilla kruisailevat, niin piti varmistaa ettei lähde vastoin mitään yleistä "sääntöä" ajelemaan.

Kiitoksia! :respect:

:bisseä:
Tuollaista "takanatuleville tilaa antamisia" taitaa olla keskiryhmässä jonkin verran. Sielläkään niitä ei saisi olla, vaan pitäisi keskittyä omaan ajoon ja ajolinjaan.

Nopeassa ryhmässä nopeimmat menee niin julmetun kovaa, että meno muuttuu tosi vaaralliseksi, jos vaikka kiihdytyksen jälkeen ajattelee antavansa takana tulevalle tilaa ja lähtee pois alta jompaan kumpaan laitaan ajelemaan. Voi olla, että just sieltä takana oleva oli ajatellut painella ohi 40 km/h kovempaa.

Ja kuten tiiät, niin ekan setin jälkeen tiedät jo miten homma toimii :thumbup:
 
Optimitilanteessa pitäisi siirtyä maksimi kaasulta maksimi jarrulle noin 0,1 sekunnissa. Eli paino siirtyy täysin eturenkaalle. Ja kun takarengas on painoton, niin takajarrun takia takarenkaan pyörimisnopeus on niin pieni että se luistelee samalla tavalla kuin lukittunut rengas.

Eli jos etujarrulla tehty jarrutus on tehokas, niin takajarrun käytöstä jarrun alussa on vain haittaa.

Tilanne on tietty eri jos jarrun alussa liruttelee etujarrulla menemään, ja painoa on takarenkaalla edelleen. Silloin voi yrittää takajarrulla tehdä jotain, esim pyörän balanssin hallintaa tai näyttäviä jarrusladeja.
Kierrosaikahan ei tuosta tykkää mutta ainakin Fiilis on tapissa.

Eli jos pystyy käyttämään takajarrua jarrun alussa, niin voi myös miettiä sitä että kannattaako se, vai haluaako mielummin priorisoida kierrosaikaa, eli tehostaa etujarrun käyttöä.

Painonsiirron takia takajarru teho (pito jarrutuksen aikana) on maksimissaankin vain 33% siitä mitä etujarrun maksimiteho on. Ja siitä syystä takajarrun käyttö ylipäätään vaatii kapasiteettia kuskilta/ takarengas on helppo lukita/ takarenkaan hallinta on helppo menettää. Varsinkin jos moottorijarrukin haluaa hidastaa takarenkaan pyörimistä.

Kokonaan ilman jarrua mopon painosta on 50% takarenkaalla, ja heti kun jompaan kumpaan jarruun koskee, alkaa sekin paino siirtymään eturenkaalle.
Jos 100% max etujarru on esim 1.0G, ja haluaa välttämättä jarruttaa esim 10% takajarrulla (ja "90%" etujarrulla), niin kokonaishidastuuus putoaa arvoon 0.825G. Eli senkään takia ei takajarrua kannata väkisin sotkea mukaan. Mitä enemmän sotkee takajarrua mukaan, sitä enemmän kokonaisjarruteho kärsii. 100% takajarrulla kokonaishidastuvuus on 0.33G.

Herättääkö ajatuksia...?


Perseverancekin pääs Marsiin, wohoo! :D

Palautellaan taannoista takajarru-keskustelua taas parrasvaloihin. Itse totesin, että en ole itse osannut koskaan käyttää takajarrua radalla, en ole tarpeeksi osaava tai nopea. MUTTA huippukuljettat sitä käyttävät enemmän ja vähemmän ja siitä hyötyvät. Tässä tuore Mat Oxleyn ja Danilo Petruccin luonnehdinta takajarrun hyödyllisyydestä kun ajetaan oikeasti kovaa:

https://www.motorsportmagazine.com/articles/motorcycles/motogp/why-motogp-riders-use-the-rear-brake-70-of-every-lap

Kannattaa lukea jos aihe kiinnostaa.
 
Palautellaan taannoista takajarru-keskustelua taas parrasvaloihin. Itse totesin, että en ole itse osannut koskaan käyttää takajarrua radalla, en ole tarpeeksi osaava tai nopea. MUTTA huippukuljettat sitä käyttävät enemmän ja vähemmän ja siitä hyötyvät. Tässä tuore Mat Oxleyn ja Danilo Petruccin luonnehdinta takajarrun hyödyllisyydestä kun ajetaan oikeasti kovaa:

https://www.motorsportmagazine.com/articles/motorcycles/motogp/why-motogp-riders-use-the-rear-brake-70-of-every-lap

Kannattaa lukea jos aihe kiinnostaa.
Tuosta paistaa hieman läpi se että toimittelija toimittelee ja fiilistelevä kuski kertoilee mitä kertoilee.
Osin ihan asiaa ja osin ihan täyttä paskaa.

Loppukaneetti on aika priceless:
“The more you use the electronics the slower you go.”
 
Tuosta paistaa hieman läpi se että toimittelija toimittelee ja fiilistelevä kuski kertoilee mitä kertoilee.
Osin ihan asiaa ja osin ihan täyttä paskaa.

Loppukaneetti on aika priceless:
“The more you use the electronics the slower you go.”

Tohon viimeiseen, että porukka tulee radalta nykyään pois, jos TC lakkaa toimimasta.

Takajarrukeskusteluun en tällä erää ota osaa.
 
Nyt on lopultakin nöyrryttävä niihin lämppäreihin, kun ei kerrasta usko niin ei usko, kantapään kautta tämäkin :grin:

Ei siinä, misukan Cup2 pelitti kyllä hienosti ilman lämppäreitä, 1,5kierroksen jälkeen sai paahtaa aivan huoletta. Voin lämpimästi suositella cup2 niille jotka ei lämppäreitä halua/pysty käyttämään ja perse kestää renkaiden lyhyen elinkaaren. Pitoa riittää kyllä reilusti, eikä ilmeentyny katurenkaille ominaista lipsumista loppusetinkään aikana.

Kestosta sen verran että 65 kierrosta Alastaroa ja oikeenpuolinen kylki loppu, oman ajotyylin luokittelisin vielä rengasta säästäväks, tai ainakin ajatuksen tasolla pyrin avauksissa välttämään turhaa luistoa. Kuluminen pääsi silti yllättämään sen verran nopeasti, etten tajunnu ajoissa rengasta kääntää ympäri, toisessa kyljessä olis ihan kohtalaisesti vielä pintaa. Mutuillen olisin ajanu omalla ajolla vielä 30-40kierrosta, jos kääntö ois osunu kohdilleen.

Alastarolla kelloon jäi kolme peräkkäistä kierrosta 1,25.4-8 sisään, viimevuotisen supercorsilla ajetun 1,26.87 sijasta. Kaks viimeistä, 1,25 alkavaa kierrosta kolmesta tässä, jos jotakuta kiinnostaa https://www.youtube.com/watch?v=CTKc6JXiwRs
Rakentava palaute kierrosajan parantamiseks tervetullutta.

Asiasta kolmanteen:
Joku parin vuoden takaa kirjoittanu rengastopicciin että käyttää lämppäreitä ilman pukkeja, onko tää ainutlaatuinen kaveri vai tekeekö porukka enemmänkin näin? Mitä lämppärit siitä tykkää kun vastukset on kohtalaisen suuren painon alla?
Nimim. "Ajatus, lämppärit repussa pelipaikalle, viehättää" :)-
 
Mikä sulla on filosofia kaasun käytön suhteen/ miten ja missä sä haluat käyttää kaasua?

Vasta apexin kohdalla kaasulle kun on päästänyt jarrusta, mutta pakko myöntää että joihinkin mutkiin ei vielä jostain syystä uskalla valuttaa tarpeeks vauhdilla, niin tulee virheellisesti päästettyä jarru ja tarjottua kaasua jo ennen apexia.

Ykkösmutkan jarru tulee lähes poikkeuksetta lopetettua heti kallistuksen alkaessa, samoin lemminkäisen jarru. Joten näissä taitaa eniten ilmetä ennenaikasta kaasua, jos tämä siis pisti silmään.

edit. Nyt tarkemmin asiaan huomiota kiinnittäneenä, sitä näyttää ilmenevän vähän joka mutkassa.
Täytyy taas keskittää huomio siihen että taluttaa vaikka sen mopon sinne apexiin, ennen kun alkaa availemaan.
 
Viimeksi muokattu:
tulee virheellisesti päästettyä jarru ja tarjottua kaasua jo ennen apexia.

edit. Nyt tarkemmin asiaan huomiota kiinnittäneenä, sitä näyttää ilmenevän vähän joka mutkassa.
Täytyy taas keskittää huomio siihen että taluttaa vaikka sen mopon sinne apexiin, ennen kun alkaa availemaan.
Erittäin hyvä että itsekkin näet tuon, niin se on "helppo" korjata.
Se nyt oli ensimmäinen/ isoin asia mikä tuosta pisti silmään.

Monessa mutkassa, ja vaihtelevasti, menet pintakaasulle, ja rullailet sillä apeksista läpi ulkokanttareelle, ja mopo pystyyn ja vasta sitten pääset avaamaan, sen pintakaasuilun takia.
 
29.5.2021 kurvailuja Muoviluodin päivällä. Ensimmäisen 360-videoni sain väännettyä taisteluiden jälkeen youtubeen. Random 3 minuuttinen nopeasta ryhmästä.

Tarraa hiirellä kiinni videosta ja kääntele mielesi mukaan.

Enjoy! :bisseä:

edit. Saa muuten kommentoida ajoa! Parannettavaa on varmasti.
edit2. Koitan joskus saada tehtyä koko setin pituisen videon.

 
Viimeksi muokattu:
Mikä 360 kamera? Siis nimenomaanhan tuo vaatis joko editointia tai jonkun hiirtä paremman kontrollin seuraamiseen.

Ollut vahvassa harkinassa Instan 360, mutta vielä jättänyt kauppaan.
 
Mikä 360 kamera? Siis nimenomaanhan tuo vaatis joko editointia tai jonkun hiirtä paremman kontrollin seuraamiseen.

Ollut vahvassa harkinassa Instan 360, mutta vielä jättänyt kauppaan.


GoPro Max. Sen saa kiinteäksi kuvaamaan pyörän suuntaisesti. Mulla se ei seuraa pyörää, vaan on tosi tyhmä käyttää. Koitan saada sen korjattua.

edit. Nyt kun tota alempaa videoo kattelin, niin tuohan on renderöity 2D-kuvaksi. Täytyy testailla... 3D-kuvassakin saa kuvaamaan kiinteästi pyöränsuuntaiseksi editointiohjelmassa.

 
GoPro Max. Sen saa kiinteäksi kuvaamaan pyörän suuntaisesti. Mulla se ei seuraa pyörää, vaan on tosi tyhmä käyttää. Koitan saada sen korjattua.

edit. Nyt kun tota alempaa videoo kattelin, niin tuohan on renderöity 2D-kuvaksi. Täytyy testailla... 3D-kuvassakin saa kuvaamaan kiinteästi pyöränsuuntaiseksi editointiohjelmassa.

Joku täppä siellä piti poistaa, ettei se kuvaa tiettyä ilmansuuntaa ja toinen täppä oli se mistä sai tuon vaakatason vakautuksen pois päältä. Tollasen kuvailin viime kesänä kaverin GoProlla Motoparkissa kamera yläkolmiossa.

 
Pieni videonpätkä 24.7.-21 KymiRingin viimeiseltä setiltä. Ei kyllä oikein saanut kiinni hommasta koko päivän aikana kunnolla, mutta tulipahan nyt ajeltua.

 
Back
Ylös