• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Puskurissa abs-jarruista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mjtee
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Ennen ABS:n paineenrajoituksen aktivoitumista sallittu jarrupaine (=renkaan luisto) on nimittin paljon suurempi kuin se raja-arvo, johon ABS aktivoiduttuaan jarrupaineen itse säätää ja näin ollen kuskilla todellakin on merkitystä myös ABS mopon kanssa.
Siis mitä sä oikein höpäjät
omg.gif
ABS ei tosiaankaan säädä jarrupaineita mitenkään "alemmas" kuin jarrutus sallii tms. ja näin mentäisiin pitkäksi vrt. ABS:ittomaan. ABS joko sallii sen kuskin syöttämän paineen järjestelmään tai päästää ne paineet pois, rengaskohtaisesti. Tätä se tekee järjestelmäsukupolvesta riippuen jopa 20-50krt sekunnissa ja tästä tulee se ABS-tyypillinen "rutina/tärinä". Se että mihin sitten nuo rajat jarrujen On/Off suhteen on säädetty ja mistä kaikkialta hommaa anturoidaan, onkin jo kokonaan toinen juttu. Mutta se mitä tuolla saavutetaan on juurikin sen tienpinnan pidon mittaaminen muutaman cm välein, lujaako se kestää jarruttaa juuri siinä kohdin, siedettävällä renkaan sortamisella. Siinä saa Rossikin olla sormiensa kanssa aika tarkkana kyetäkseen vastaavaan
tounge.gif


Eli järjestelmän aivot, mitä kaikkea se mittailee ja millainen sorron määrä on vielä sallittua on koko homman ydin. Hiukan väärät arvot systeemissä tai puutteellinen olosuhteiden mittaaminen ja mehtään menee. Juuri tämän vuoksi ABS-järjestelmät prätkissä ovat vasta tulossa, kun autoissa ne ovat huomattavasti yksinkertaisemman anturoinnin johdosta olleet lähes 10v jopa pakolliset. Ai miten niin yksinkertaisemman. No ihan parina esimerkkinä auto kun ei voi kaatua kyljelleen tai kipata etuakselinsa yli ympäri
lookaround_orig.gif
 
Ennen ABS:n paineenrajoituksen aktivoitumista sallittu jarrupaine (=renkaan luisto) on nimittin paljon suurempi kuin se raja-arvo, johon ABS aktivoiduttuaan jarrupaineen itse säätää ja näin ollen kuskilla todellakin on merkitystä myös ABS mopon kanssa.
Siis mitä sä oikein höpäjät
omg.gif
ABS ei tosiaankaan säädä jarrupaineita mitenkään "alemmas" kuin jarrutus sallii tms. ja näin mentäisiin pitkäksi vrt. ABS:ittomaan. ABS joko sallii sen kuskin syöttämän paineen järjestelmään tai päästää ne paineet pois, rengaskohtaisesti. Tätä se tekee järjestelmäsukupolvesta riippuen jopa 20-50krt sekunnissa ja tästä tulee se ABS-tyypillinen "rutina/tärinä". Se että mihin sitten nuo rajat jarrujen On/Off suhteen on säädetty ja mistä kaikkialta hommaa anturoidaan, onkin jo kokonaan toinen juttu. Mutta se mitä tuolla saavutetaan on juurikin sen tienpinnan pidon mittaaminen muutaman cm välein, lujaako se kestää jarruttaa juuri siinä kohdin, siedettävällä renkaan sortamisella. Siinä saa Rossikin olla sormiensa kanssa aika tarkkana kyetäkseen vastaavaan
tounge.gif
En minä mitään höpäjä, vaan kerron havainnoistani muutamien ajamieni ABS pyörien jarruista. Minä puhun käytännön kokemuksesta ja myös nimesin pyörät, joilla olen tuon ilmiön kokenut.

En ehkä osannut kuvata ilmiötä riittävän kansantajuisesti, mutta käypä kokeilemassa BMW:n tai ison Hondan ABSeja niin huomaat mistä on kyse.

Vedä tehojarrutus aivan lukkorajalle kuten ilman ABSeja ja tasapainota tilanne siihen ilman että ABS alkaa rajoittaa jarrupainetta. Sen jälkeen kirraa lisää niin että jarrut lukkiutuisivat ellei ABS puuttuisi peliin. Tuolloin huomaat hidastuvuuden heikkenevän aivan selvästi. ABS rajoittaa siis ainakin noissa kokeilemissani esimerkeissä jarrupaineen alemmaksi kuin mitä kitka parhaimmillaan sallisi.

Vaikka Yamaha (FJR) ABS jarrut rutisevatkin auton tapaan, niin Hondan ja BMW:n ABS ei sitä tee, vaan kahva vain "jäätyy" tasaisesti paikalleen ilman ääni- tai muita efektejä.

Paitsi jarrutehon aleneminen optimijarrutukseen nähden.

Pidon muuttuessa vesilätäkössä tai sorakasassa eivät Rossin eivätkä minun sormeni pysty yhtä tarkkaan säätöön kuin ABS:n.

Mutta tutun pyörän pysäytän koetilanteessa varmasti nopeammin kuin vertailukuljettaja, joka kiskaisee kahvat pohjaan ABSeille heti jarrutuksen alussa.

Huomaathan, että en väitä vastaan ABS:n hyödyllisyydelle. Päinvastoin, erittäin mielelläni otan omaani ABSit, mutta kehittämisen varaa niissä mielestäni edelleen silti on.
 
Huomaathan, että en väitä vastaan ABS:n hyödyllisyydelle. Päinvastoin, erittäin mielelläni otan omaani ABSit, mutta kehittämisen varaa niissä mielestäni edelleen silti on.
Kyllä niissä vielä runsaasti kehitettävää on ja ymmärtääkseni vasta tuo Puskurinkin Hondassa ollut systeemi on niitä ensimmäisiä, oikeasti toimivia systeemejä
cool.gif
 
Vedä tehojarrutus aivan lukkorajalle kuten ilman ABSeja ja tasapainota tilanne siihen ilman että ABS alkaa rajoittaa jarrupainetta. Sen jälkeen kirraa lisää niin että jarrut lukkiutuisivat ellei ABS puuttuisi peliin. Tuolloin huomaat hidastuvuuden heikkenevän aivan selvästi. ABS rajoittaa siis ainakin noissa kokeilemissani esimerkeissä jarrupaineen alemmaksi kuin mitä kitka parhaimmillaan sallisi.

Vaikka Yamaha (FJR) ABS jarrut rutisevatkin auton tapaan, niin Hondan ja BMW:n ABS ei sitä tee, vaan kahva vain "jäätyy" tasaisesti paikalleen ilman ääni- tai muita efektejä.

Paitsi jarrutehon aleneminen optimijarrutukseen nähden.

Pidon muuttuessa vesilätäkössä tai sorakasassa eivät Rossin eivätkä minun sormeni pysty yhtä tarkkaan säätöön kuin ABS:n.

Mutta tutun pyörän pysäytän koetilanteessa varmasti nopeammin kuin vertailukuljettaja, joka kiskaisee kahvat pohjaan ABSeille heti jarrutuksen alussa.

Huomaathan, että en väitä vastaan ABS:n hyödyllisyydelle. Päinvastoin, erittäin mielelläni otan omaani ABSit, mutta kehittämisen varaa niissä mielestäni edelleen silti on.
Hidastuvuuskäyristä voidaan (joskus selvästikin) lukea, että kaikilla jarruilla suurin hetkellinen hidastuvuus on juuri ennen luistoa. Ja tuon rajan löytämiseksi on pakko vierailla hitusen siellä luiston puolellakin. ABS tekee tuon parhaimmillaan hyvin. Miksi muuten esim Bemarin ABS-jarruilla varustetut pyörät pysähtyisivät lyhyimmillä mitatuilla matkoilla. Oma pyöräni pääsee säännönmukaisesti 37m jarrutusmatkaan satasesta, oli puikoissa melkein kuka vaan. Niillä huippulaadukkailla sporttipyöräjarruilla (ei ABS) menee aina VÄHINTÄÄN pari kolme metriä pidemmäksi, huippukuljettajalla.

Silloin kun ABS antaa periksi, niin hidastuvuus saattaa tuntua selkeästi heikommalta kuin mihin luulisi muuten pystyvänsä, mutta todellisuudessa hidastuvuus on edelleen huippuluokkaa. Ohessa kolme hidastuvuuskäyrää (sama lähde), joista ylin on bemarin ABS ja kaksi muuta ovat huippuluokan perinteiset, eli parhaita mitä löysin.

http://personal.inet.fi/koti/pki/

Ja vaikka Hondankin ABS näissä cebareissa on ilmeisesti todella hyvä, niin pysähtymismatka jää bemarin K-sarjan pyöriä pidemmäksi. Mielenkiintoista nähdä bemarin S1000RR:n kilpa-ABS:ien tulokset aikanaan. Niillä on ainakin selkeä 2,5kg vs 10kg painoetu puolellaan.

Eikä nyt pidä tulkita, että pitäisin vain bemarin jarruja hyvinä, kyllä monet muutkin hyviä tekevät, mutta eivät kaikki.

Hannu69, et sinä pysty sillä tutullakaan pyörällä sen kummemmin ilman ABS:ja muuttamaan kymmenissä testeissä todettua lopputulemaa. No FJR:n saatat kepittää, koska se lienee huonoimmasta päästä ABS.
 
Mopon hakukeikalla Saksassa onnistuin tekemään sillä stoppien äkkijarrutuksessa. Ei varmaan kovin hieno, mutta perä nousi ilmaan. Ilman ABSeja en olisi siinä onnistunut ja olisin törmännyt edellä ajavan auton perään tai jarruttanut etusen lukkoon. Katselin ihan muualle kuin olisi pitänyt ja meinasi käydä huonosti. ABSit pelastivat päivän. Sen pituinen se ja täältä tähän.
 
Back
Ylös