RiderOnTheStorm
MotOrg ry
Lähtikö vanha ratsu vaihtoon vai sulkeeko korjaamo ovensa?
R 1200 gs
- Keskustelun aloittaja janick
- Aloituspäivä
iaj
New member
Rudi11
New member
Mikäköhän mahtaa vaivata uutena ostettua R1200 GSA vm 2011, nyt mittarissa 74 tkm.
Vika on esiintynyt alle 10 kertaa viimeisten 4 vuoden aikana eikä kukaan ole päässyt perille vian alkuperästä.
Tässä tyypillinen kuvaus viasta: kun motarilta lähtee pois ja ajaa pienempää tietä, mopo aloittaa lievän nykimisen ja kilometrin parin päästä mopo ei tahdo pysyä käynnissä jos kierroksia on alle 5 000. Kun kierroksia on yli 5 000, moottori kuullostaa aivan normaalilta, mutta sen alle sammuu koska ilmeisesti käy yhdellä sylinterillä. Kun mopon sammuttaa ja laittaa virrat uudemman kerran päälle, mopo toimii moitteetta.
Tänään olin juuri tankannut tankin täyteen, eli bensaa oli. Bensapumppu vaihdettu 30 tkm sitten, eli tuokin pitäisi olla kunnossa. Sytytystulpat on kunnossa, venttiilit säädetty ja uusi akku on kunnolla kiinni.
Vikakoodeja ei näy BMW:n aparaateilla eikä GS 911.lla.
Kaikki vinkit ovat tervetulleita, en ole ajatellut viedä pyörää taas merkkikorjaamoon, koska eivät ole tähänkään mennessä päässeet perille missä vika (vikaa tutkittu yhteensä 10 tuntia).
Vika on esiintynyt alle 10 kertaa viimeisten 4 vuoden aikana eikä kukaan ole päässyt perille vian alkuperästä.
Tässä tyypillinen kuvaus viasta: kun motarilta lähtee pois ja ajaa pienempää tietä, mopo aloittaa lievän nykimisen ja kilometrin parin päästä mopo ei tahdo pysyä käynnissä jos kierroksia on alle 5 000. Kun kierroksia on yli 5 000, moottori kuullostaa aivan normaalilta, mutta sen alle sammuu koska ilmeisesti käy yhdellä sylinterillä. Kun mopon sammuttaa ja laittaa virrat uudemman kerran päälle, mopo toimii moitteetta.
Tänään olin juuri tankannut tankin täyteen, eli bensaa oli. Bensapumppu vaihdettu 30 tkm sitten, eli tuokin pitäisi olla kunnossa. Sytytystulpat on kunnossa, venttiilit säädetty ja uusi akku on kunnolla kiinni.
Vikakoodeja ei näy BMW:n aparaateilla eikä GS 911.lla.
Kaikki vinkit ovat tervetulleita, en ole ajatellut viedä pyörää taas merkkikorjaamoon, koska eivät ole tähänkään mennessä päässeet perille missä vika (vikaa tutkittu yhteensä 10 tuntia).
Viimeksi muokattu:
iaj
New member
Joskus oli omassa tuollaisia oireita ja vaihdoin reissussa kaksi tulpanhattua, vika korjaantui sillä. Ilmeisesti niissä oli jotain vikaa ja tuostahan ei jää mitään vikamuistiin.
Jos tuo nyt edes jotenkin on toistettavissa, niin mulla taitaa olla noita muutama hyllyssä, sekä uusia että käytettyjä
Jos tuo nyt edes jotenkin on toistettavissa, niin mulla taitaa olla noita muutama hyllyssä, sekä uusia että käytettyjä
siraulu
New member
Taitaa 2011 olla huono GS-vuosikerta. Kesä mennyt ihmetellessä aina silloin tällöin tuota tyhjäkäyntiongelmaa.
Tähän mennessä tapahtunutta:
- 1-sylinterin lambda on vaakasuora viiva tyhjäkäynnillä, siis liikaa happea
- kevään huollossa venttiilit oli OK
- vaihdettu 1-sylinterin lambda, ei vaikutusta. Pikkuisen kun kääntää kahvasta, O2-arvo normaali
- varmuuden vuoksi vaihdettu lambdat ristiin, 1-sylinteri edelleen vaakasuora tyhjäkäynnillä
- kokeiltu ruiskusuuttimet irroitettuna, nätti suihku molemmissa
- varmuuden vuoksi vaihdettu ruiskusuuttimet ristiin, ei vaikutusta
- putsattu tyhjäkäyntimoottorit ja kalibroitu
- vaihdettu tyhjäkäyntimoottorit ristiin, ei vaikutusta
- ainakin yritetty synkronoida kaasuläppärungot, ei vaikutusta
- ilmavuotoja ei eetterin kanssa löytynyt
- tarkastettu tulpat ts. kipinät, kaikki OK ainakin irrallaan kokeillessa
- kaasuläpän asentoanturi OK. Tai ainakin GS911 näyttää arvot 0-100%
- vaihdettu 1-sylinteriin molemmat puolat, ei vaikutusta
- vaihdettu kaikki tulpat, ei vaikutusta
- ohitettu bensapumpun kontrolleri, ei vaikutusta
GS911:llä kun tutkii niin 1-sylinterin Lambda control factor on 1.25 tyhjäkäynnillä, ikäänkuin kone yrittäisi kompensoida liiallista hapen määrää.
Sanokaapas mitä seuraavaksi...
Tähän mennessä tapahtunutta:
- 1-sylinterin lambda on vaakasuora viiva tyhjäkäynnillä, siis liikaa happea
- kevään huollossa venttiilit oli OK
- vaihdettu 1-sylinterin lambda, ei vaikutusta. Pikkuisen kun kääntää kahvasta, O2-arvo normaali
- varmuuden vuoksi vaihdettu lambdat ristiin, 1-sylinteri edelleen vaakasuora tyhjäkäynnillä
- kokeiltu ruiskusuuttimet irroitettuna, nätti suihku molemmissa
- varmuuden vuoksi vaihdettu ruiskusuuttimet ristiin, ei vaikutusta
- putsattu tyhjäkäyntimoottorit ja kalibroitu
- vaihdettu tyhjäkäyntimoottorit ristiin, ei vaikutusta
- ainakin yritetty synkronoida kaasuläppärungot, ei vaikutusta
- ilmavuotoja ei eetterin kanssa löytynyt
- tarkastettu tulpat ts. kipinät, kaikki OK ainakin irrallaan kokeillessa
- kaasuläpän asentoanturi OK. Tai ainakin GS911 näyttää arvot 0-100%
- vaihdettu 1-sylinteriin molemmat puolat, ei vaikutusta
- vaihdettu kaikki tulpat, ei vaikutusta
- ohitettu bensapumpun kontrolleri, ei vaikutusta
GS911:llä kun tutkii niin 1-sylinterin Lambda control factor on 1.25 tyhjäkäynnillä, ikäänkuin kone yrittäisi kompensoida liiallista hapen määrää.
Sanokaapas mitä seuraavaksi...
Viimeksi muokattu:
siraulu
New member
Juu, sitä tarkoitin tolla eetterillä. Sellaista kohtaa ei löytynyt, että käynti olisi mitenkään muuttunut kun ainetta ruiskuttelin.
ajvaara
New member
Molemmilta puolilta?
Sinänsä hyvä huomio, koska jos toinen sylinteri tuottaa isomman osan tyhjäkäyntiin tarvittavasta tehosta, niin toinen silloin ikäänkuin moottorijarruttaa jotta kierrosluku pysyy toivotuissa rajoissa. Jos kaasuläppien synkkaus on tehty alipaineella, niin pienikin ilmavuoto tietysti sotkee myös sen homman.
siraulu
New member
Joo, kyllä molemmat puolet testasin.
Sen verran tosta gs911 loggauksesta, että sain sillä filmattua yhden ”köhäisyn”. Lyhesti sanottuna meni niin, että ykkösen lambda oli ”normaalisti” matala, kakkonen seilasi kunnes sekin tipahti. Samalla kierrokset tipahti. Ja tyhjäkäyntimoottorit hyppäsi ylöspäin. Ja kierrokset.
Tuo on vähän tyhmä siinä mielessä, että tyhjäkäyntimoottorit kulkee aina samaa tahtia, ei sen mukaan mikä sylinterin o2 arvo on. Ehkä vika onkin kakkossylinterissä... siihenhän minä en puolia ole vielä vaihtanut.
Sen verran tosta gs911 loggauksesta, että sain sillä filmattua yhden ”köhäisyn”. Lyhesti sanottuna meni niin, että ykkösen lambda oli ”normaalisti” matala, kakkonen seilasi kunnes sekin tipahti. Samalla kierrokset tipahti. Ja tyhjäkäyntimoottorit hyppäsi ylöspäin. Ja kierrokset.
Tuo on vähän tyhmä siinä mielessä, että tyhjäkäyntimoottorit kulkee aina samaa tahtia, ei sen mukaan mikä sylinterin o2 arvo on. Ehkä vika onkin kakkossylinterissä... siihenhän minä en puolia ole vielä vaihtanut.
Jos sylinterien synkka on kohdallaan, niin oikeastaan tuo tasatahtia säätäminen on ihan hyvä ajatus. Lambda ei kuitenkaan ole absoluuttisen nopea ja tarkka, vaan enemmänkin sillä tehdään keskiarvoistettua hienosäätöä tunnettuun polttoainekarttaan. Jos ottaa vertailua autopuolelta, niin veekoneissa useimmiten on lambda per lohkon puolikas, mutta ei niissäkään seosta sylinterikohtaisesti yritetä säätää, saati normaalissa rivikoneessa. Ja sekin kannattaa muistaa, että ei se tyhjäkäyntimoottori varsinaisesti sitä seosta säädä, vaan ecu muuttamalla sylinteriin ruiskutettavan bensan määrää. Jostain syystä säätövara vaan ei riitä (mainitsetkin tuon lambda correction factor 1.25:n).
siraulu
New member
Tuo on juuri se mikä minua ihmetyttää (vaikka oikeasti en näistä asioista tiedä yhtään mitään). Eli jos korjauskerroin on se 1.25 niin miksi silti käy laihalla? Sitäkään en tiedä varmasti, että jos sylinteriin ruiskutettaisiin ihan reilusti bensaa ja ilmaa tulisi bensan polttamiseen tarvittava määrä mutta ei sitten kuitenkaan poltettaisi, niin onko lambda silloin "laihalla" koska happea on edelleen paljon? Yritän siis haarukoida onko vika bensan syötössä vai sytytyksessä. Varmaan seos kyllä paukkuisi putkessa jos ei sylinterissä syty...?
Vaikka tuo vika on tietysti hemmetin ärsyttävä on sen metsästys myös todella mielenkiintoista.
Viimeksi muokattu:
Joo tuo on valitettavan totta, että sytytyskatkokset tai muusta syystä palamatta jäänyt seos aiheuttaa sen että lambda näyttää laihalta, koska jäännöshappea on. Yhtälailla hyvä kysymys on se, miksi tuo säätö ei riitä tilannetta korjaamaan. Koska jokseenkin kaikkien osien ristiinvaihto on kokeiltu, itse etsisin aiheuttajaa mekaaniselta puolelta. Järkevin selitys on mielestäni se, että kaasuläppien synkronoinnissa on jotain pielessä, ja sen seurauksena kakkossylinteri tekee suurimman työn tyhjäkäynnillä. Epätodennäköisempää syytä voi sitten etsiä venttiilinvälyksistä, pienistä toleranssieroista nokka-akselien ajoituksessa jne... Ennen kuin alkaa laittaa paikkoja atomeiksi, niin olisi kiva tietää miltä tilanne muiden vastaavissa pyörissä näyttää, eli että jospa tuo onkin normaalitilanne, kun kuitenkin sanoit, että lambda normalisoituu heti kun kaasua pikkuisenkin avaa.
siraulu
New member
Hetki sitten vaihdoin ne vasemman eli 2. Sylinterin puolat. Jotenkin arvasin ettei niillä ollut vaikutusta. En kyllä kovin pitkään käyttänyt mutta lämpimäksi kuitenkin. Käyttäytyi kuten ennenkin eli saattaa käydä aika pitkäänkins suht hyvin mutta sitten tulee yllättäen niitä köhimisiä, niin nytkin. Ja siinä lämpenemistä odotellessani ruiskuttelin taas eetteriä, molemmille puolille. Ei mitään vaikutusta.
Ja pistin myös letkut kiinni ja katselin miten tasapainossa kone on. Ja n. 4000:ssa se onkin aika hyvin. Mutta tyhjäkäynnillä ihan poskellaan. Käy oikeastaan vain 2. sylinterillä. Heti kun avaa kaasua, tilanne paranee.
Patukka
New member
Jos olen oikein ymmärtänyt niin tuosta ei tyhjäkäynnin askelmoottorien synkronointi onnistu kuin MoDiTec:lla. GS-911 osaa kyllä resetoida askelmottorit. Nopean käynnin synkronointi tehdää tavalliseen tapaan vaijereista.
Toki puristuspaineiden mittaus on paikallaan, saapahan poissuljettua mahdolliset venttilivuodot. Tosin ei ainakaan minun kohdalleni ole sellaisissa bokserikoneissa vuotavia venttiileitä sattunut joiden venttiilivälykset ovat olleet kohdallaan tai liian suuret.