• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

RSV4

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja zetor1400
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Miks pirussa muuten nakumallien tehot pitää aina tiputtaa pienemmäks kuin kyykyissä? Kyllä mulle kelpais kaupan hyllyltä 170hv nakupeli, ilman B-kingin järkyttävää kokoo. Toivon mukaan kotari ees siirtää RC8-padan suoraan Super Duken runkoon, ja lyhentää samalla välityksiä järkevämmäks.
Kyllä varmasti valmistajat mielellään pitäisivät korkeat huipputehot samalla kun nostavat keskikierrosalueen tehoja. Molempia ei vain voi saada, joten sitä nakupyörille tärkeämpää keskikierrosalueen tehoa nostetaan huipputehon kustannuksella. Muutenhan kyykytkin varmaan vääntäis jo alhaalta niin perkeleesti.

Jos haluat nakupyörän ratapyörän moottorilla, niin kannattaa etsiä mahdollisimman hyväkuntoinen kaaduttu kyykky ja rakentaa siitä mieleinen.
 
Itse kuulin jälleenmyyjän kautta, että hinta olisi kilvellisenä E 20-25k. Kuuloistaisi hyvältä, mutta nähtäväksi jää. Toisaalta, ei se paljoa kalliimpi voi ollakaan. Eihän koneen speksit varmaan ole mitään 1098R luokkaa.
Hmm...

JOS tuohon haarukkaan hinta jää (toivottavasti) niin esiin hiipii seuraava kysymys...
Mitä tapahtuu RSV:lle?
Factory 23000e ja R:ä 19000e
Jos RSV4 tippuu käytännössä samaan haarukkaan niin taitaa V2:sen markkinat kaveta huomattavasti?
Tilalle jää kaksi vaihtoehtoa.

1) RSV:n valmistus lopetetaan?
sad_orig.gif

2) RSV:n hinta laskee merkittävästi?
smile_org.gif


Mikä lienee lopputulos?


Pahuksen mielenkiintoinen laite tulossa kuitenkin!
Tolla kelpais jo lähteä cuppia ajelemaan!
biggrin.gif

Tolla nykyisellä kun antaa aika reilusti tasoitusta muille tonnisille.
 
Itse kuulin jälleenmyyjän kautta, että hinta olisi kilvellisenä E 20-25k. Kuuloistaisi hyvältä, mutta nähtäväksi jää. Toisaalta, ei se paljoa kalliimpi voi ollakaan. Eihän koneen speksit varmaan ole mitään 1098R luokkaa.
Hmm...

JOS tuohon haarukkaan hinta jää (toivottavasti) niin esiin hiipii seuraava kysymys...
Mitä tapahtuu RSV:lle?
Factory 23000e ja R:ä 19000e
Jos RSV4 tippuu käytännössä samaan haarukkaan niin taitaa V2:sen markkinat kaveta huomattavasti?
Tilalle jää kaksi vaihtoehtoa.

1) RSV:n valmistus lopetetaan?
sad_orig.gif

2) RSV:n hinta laskee merkittävästi?
smile_org.gif


Mikä lienee lopputulos?


Pahuksen mielenkiintoinen laite tulossa kuitenkin!
Tolla kelpais jo lähteä cuppia ajelemaan!
biggrin.gif

Tolla nykyisellä kun antaa aika reilusti tasoitusta muille tonnisille.
Eikös toi RSV4 nimenomaan oo vanhan RSV:n seuraaja, eli korvaa sen käytännössä. Onhan RSV ollu maisemissa jo vähän aikaa, joten korkee aika tehdä "pientä" päivitystä
cool.gif
 
veikkaan että RSV päivitetään uudella omalla twinillä 1200 -kuutioiseksi ja sitten RSV4:nen omana mallistonaan.

Ens vuoden SBK:ssa voi olla kuhinaa kun Biaggi pääsee riehumaan tuon puikoissa ;)
 
Motociclismo.it:in mukaan hinta perusmallille pyörii 20k€:ssa, siis ilmeisesti Italiassa.
 
Miks pirussa muuten nakumallien tehot pitää aina tiputtaa pienemmäks kuin kyykyissä? Kyllä mulle kelpais kaupan hyllyltä 170hv nakupeli, ilman B-kingin järkyttävää kokoo. Toivon mukaan kotari ees siirtää RC8-padan suoraan Super Duken runkoon, ja lyhentää samalla välityksiä järkevämmäks.
Kyllä varmasti valmistajat mielellään pitäisivät korkeat huipputehot samalla kun nostavat keskikierrosalueen tehoja. Molempia ei vain voi saada, joten sitä nakupyörille tärkeämpää keskikierrosalueen tehoa nostetaan huipputehon kustannuksella. Muutenhan kyykytkin varmaan vääntäis jo alhaalta niin perkeleesti.

Jos haluat nakupyörän ratapyörän moottorilla, niin kannattaa etsiä mahdollisimman hyväkuntoinen kaaduttu kyykky ja rakentaa siitä mieleinen.
En kyllä tajua miksi se "keskialueen teho, vääntö, what fuckin' ever" on fighterissa niin ihmeellisen tärkeää että hyvät moottorit pitää pilata tuhnunokilla tms. runkutuksilla.

Ja sitäpaitsi Aprillia Tuonohan oli ensimmäinen tehdasfighteri jossa näin ei oltu tehty. Josta suuret pisteet 'prillerille.

Eli täydet Millen rähinät ja fatbari jne. eli just niinkuin pitääkin.
Monstroista yms. poseerausmopoista alkoi sitten vuosia jäljessä tulla kunnon versioita, RS tms.

Jos tuntuu että ei jaksa keskellä mennä niin tihentää välityksiä pyörästä, nostaakin paremmin, ei niillä huipuilla katteettomassa ole niin väliäkään.

Sehän olisi hyvä jatko RSV'lle ja Tuonolle jos niihin saataisiin wanhan vakaan V60 tilalle Rotax Helicon eli siis toi 1125R Buellin pata - en kyllä tiedä sattuuko ulkomitat sinnepäinkään eli mahtuisko moinen edes runkoon niin että muutos hoituisi vaan korvakkeen paikkojen muutoksilla...
 
Sehän olisi hyvä jatko RSV'lle ja Tuonolle jos niihin saataisiin wanhan vakaan V60 tilalle Rotax Helicon eli siis toi 1125R Buellin pata - en kyllä tiedä sattuuko ulkomitat sinnepäinkään eli mahtuisko moinen edes runkoon niin että muutos hoituisi vaan korvakkeen paikkojen muutoksilla...
pääsiskös helpommalla kun pulttaisi tommosen kiinni ?
 
Kyllä varmasti valmistajat mielellään pitäisivät korkeat huipputehot samalla kun nostavat keskikierrosalueen tehoja. Molempia ei vain voi saada, joten sitä nakupyörille tärkeämpää keskikierrosalueen tehoa nostetaan huipputehon kustannuksella.

En kyllä tajua miksi se "keskialueen teho, vääntö, what fuckin' ever" on fighterissa niin ihmeellisen tärkeää että hyvät moottorit pitää pilata tuhnunokilla tms. runkutuksilla.
Mä tajuan. Mielummin ajan nakulla jossa paras vääntöalue on 2000-10000rpm, kuin pyörällä jossa paras alue on 10000-12000rpm. Vaikka sitä potkua olisi sitten tuolla ylhäällä reilusti enemmänkin.

En vaan jaksa huudattaa ja sotkea askia laidalta toiselle koko ajan.

Tehtaat laittaa linjalla sellaiset jotka eniten pyöriä myy. Ostajien lompakot yleensä ratkaisee nää makuasiamittelöt ensiasennusosien suhteen. Saahan sitä perusnakuun laittaa ne kireämmät nokat jos kierroskone on enempi mieleen.
 
Kyllä varmasti valmistajat mielellään pitäisivät korkeat huipputehot samalla kun nostavat keskikierrosalueen tehoja. Molempia ei vain voi saada, joten sitä nakupyörille tärkeämpää keskikierrosalueen tehoa nostetaan huipputehon kustannuksella.

En kyllä tajua miksi se "keskialueen teho, vääntö, what fuckin' ever" on fighterissa niin ihmeellisen tärkeää että hyvät moottorit pitää pilata tuhnunokilla tms. runkutuksilla.
Mä tajuan. Mielummin ajan nakulla jossa paras vääntöalue on 2000-10000rpm, kuin pyörällä jossa paras alue on 10000-12000rpm. Vaikka sitä potkua olisi sitten tuolla ylhäällä reilusti enemmänkin.

En vaan jaksa huudattaa ja sotkea askia laidalta toiselle koko ajan.

Tehtaat laittaa linjalla sellaiset jotka eniten pyöriä myy. Ostajien lompakot yleensä ratkaisee nää makuasiamittelöt ensiasennusosien suhteen. Saahan sitä perusnakuun laittaa ne kireämmät nokat jos kierroskone on enempi mieleen.
No... Jos vertaat esim nykyistä Tuonoa kilosesta rakennetuun katutaistelijaan, niin mitenhän tuo mahtaa olla sen pykältämisen tarpeen kans. kyllä vetää uudemmat kiloset jo ihan alhaalta asti hyvin, vaikka kuinka kierroskoneita olisivat. Tosin välit on aina tihennetty... Enneminkin toisiovälitys kuntoon myös noissa tehdasfightereissä niin rokkaa! Tuolla V4 koneella saataisiin varmasti tuonoon pyörän muita ominaisuuksia vastaava moottori, mikä tällä hetkellä vielä puuttuu.
 
Kyllä varmasti valmistajat mielellään pitäisivät korkeat huipputehot samalla kun nostavat keskikierrosalueen tehoja. Molempia ei vain voi saada, joten sitä nakupyörille tärkeämpää keskikierrosalueen tehoa nostetaan huipputehon kustannuksella.

En kyllä tajua miksi se "keskialueen teho, vääntö, what fuckin' ever" on fighterissa niin ihmeellisen tärkeää että hyvät moottorit pitää pilata tuhnunokilla tms. runkutuksilla.
Mä tajuan. Mielummin ajan nakulla jossa paras vääntöalue on 2000-10000rpm, kuin pyörällä jossa paras alue on 10000-12000rpm. Vaikka sitä potkua olisi sitten tuolla ylhäällä reilusti enemmänkin.

En vaan jaksa huudattaa ja sotkea askia laidalta toiselle koko ajan.

Tehtaat laittaa linjalla sellaiset jotka eniten pyöriä myy. Ostajien lompakot yleensä ratkaisee nää makuasiamittelöt ensiasennusosien suhteen. Saahan sitä perusnakuun laittaa ne kireämmät nokat jos kierroskone on enempi mieleen.
No tuota eipä ole juuri tullut semmoista tonnista vastaan joka ei vääntäisi tarpeeksi - varsinkin semmoisilla välityksillä jotka soveltuvat hyvin urheilulliseen ajoon ts. katteitta saavutettavissa olevat huiput suurimmalla vaihteella max. tehon kierroksilla - tai siitä tiheämpään päin.

Touring vehkeet sitten erikseen.

Ilmeisesti Tuonon tyyliin tehdyille peleille on riittävästi kysyntää sen elonjäämisen ja SuperDuken markkinoilletulon perusteella.

Äkkiseltään tulisi mieleen että esimerkinomaisesti 1. sukupolven Rytkönen kiskoo keskeltä jo ihan vakioväleilläkin ihan melko hyvin useimpiin tarkoituksiin.
Ohjausiskari, katteet pois ja isotanko = a vot Japonian Tuono.

Surulla voi pohtia miksei Yamahalla ole ollut munaa kuten prillerillä ja fighteriversiota ei ole tullut, no kai siellä on ollut joku Kylteri söpeltämässä viisaita.

Wanhakuuppainen Z1000 kumminkin oli ehtaa kamaa, Kawa tosin tavannutkin tehdä vähemmin kompromisseja.

Oisihan sitä voinut kaupata rinnalla XJR1200SP tai XJR1300 mallia kauniista mutta Massey-Fergusonin luonteisista mopoista pitäville.

Jos ei vääntö piisaa niin kannattanee ruveta katselemaan Rocket-III suuntaan ja saahan siihenkin turbosarjaa jos tuntuu edelleenkin lötköltä.
 
Äkkiseltään tulisi mieleen että esimerkinomaisesti 1. sukupolven Rytkönen kiskoo keskeltä jo ihan vakioväleilläkin ihan melko hyvin useimpiin tarkoituksiin.
Ohjausiskari, katteet pois ja isotanko = a vot Japonian Tuono.

Surulla voi pohtia miksei Yamahalla ole ollut munaa kuten prillerillä ja fighteriversiota ei ole tullut, no kai siellä on ollut joku Kylteri söpeltämässä viisaita.
TÄH?  
omg.gif
 
withstupid.gif
 
Äkkiseltään tulisi mieleen että esimerkinomaisesti 1. sukupolven Rytkönen kiskoo keskeltä jo ihan vakioväleilläkin ihan melko hyvin useimpiin tarkoituksiin.
Ohjausiskari, katteet pois ja isotanko = a vot Japonian Tuono.

Surulla voi pohtia miksei Yamahalla ole ollut munaa kuten prillerillä ja fighteriversiota ei ole tullut, no kai siellä on ollut joku Kylteri söpeltämässä viisaita.
TÄH?  
omg.gif
 
withstupid.gif
Itse kanssa ihmetellyt kun ei jaappanin pojat vaan saa aikaseksi kunnon fighteria sitten millään vaikka kysyntää selkeästi olisi. Kun tuollainen kilonenkyykytin taitaa olla ajokunnossa sen 200kiloa ja ajettavuus kohdallaan aktiiviseen menoon niin mikä prkl siinä on että täytyy tulla sitä painoa 40kiloa lisää kun ottaa katteet pois ja samalla 10cm akseliväliä lisää jotta ei vaan keula nouse touring-motoristilla
mad.gif

Ja ihan turhia nää keskikierros hömpötyksetkin joku innokas voisi vaikka kaivaa jotain dynokäppyröitä niin tuskin on kummosesti enempää noissa nakumalleissa tehoa kuin kyykyissä minkä moottori kyseisiin peleihin on pilattu.

Mutta itse asiaan tuon uuden aprillipilan mukana kuuluisi tulla mielestäni punaiset parkkivalot niin voisi tuollai samalla tavalla väläytellä punaista kuin noissa promo-videoissa.... iltahämärällä kadulla kun tulee joka pahaa aavistamaton kotilokuski vastaan niin noi "punaiset silmät" esiin ja hytti pystyssä auringonlaskuun
buttrock.gif
 
Äkkiseltään tulisi mieleen että esimerkinomaisesti 1. sukupolven Rytkönen kiskoo keskeltä jo ihan vakioväleilläkin ihan melko hyvin useimpiin tarkoituksiin.
Ohjausiskari, katteet pois ja isotanko = a vot Japonian Tuono.

Surulla voi pohtia miksei Yamahalla ole ollut munaa kuten prillerillä ja fighteriversiota ei ole tullut, no kai siellä on ollut joku Kylteri söpeltämässä viisaita.
TÄH?  
omg.gif
 
withstupid.gif
Itse kanssa ihmetellyt kun ei jaappanin pojat vaan saa aikaseksi kunnon fighteria sitten millään vaikka kysyntää selkeästi olisi. Kun tuollainen kilonenkyykytin taitaa olla ajokunnossa sen 200kiloa ja ajettavuus kohdallaan aktiiviseen menoon niin mikä prkl siinä on että täytyy tulla sitä painoa 40kiloa lisää kun ottaa katteet pois ja samalla 10cm akseliväliä lisää jotta ei vaan keula nouse touring-motoristilla
mad.gif

Ja ihan turhia nää keskikierros hömpötyksetkin
OT jatkuu. Jammullahan juuri on kohtuullisen tehokas naku, jossa on enemmän tehoa kuin esim RSV:ssä tai tuonossa. Painoa ehkä 20...30 kg enemmän kuin R1:ssä ja akseliväli 4,5 cm pidempi. Minä voisin liisiä huipputehoista, jos keskialueelle saisi lisää potkua.

Mutta itse aiheeseen. Kyllähän se huipputehokisassa joutuu lisäämän mukeja, että kykenee vastaamaan riisikuppien potentiaaliin. Naamataulu voisi olla äreemmän näköinen, jos olisi kuten edellinen malli eli keskimmäinen valo pois.

Toivottavasti jättävät Tuonon V2:ksi.
 
OT jatkuu. Jammullahan juuri on kohtuullisen tehokas naku, jossa on enemmän tehoa kuin esim RSV:ssä tai tuonossa. Painoa ehkä 20...30 kg enemmän kuin R1:ssä ja akseliväli 4,5 cm pidempi. Minä voisin liisiä huipputehoista, jos keskialueelle saisi lisää potkua.

Suuri kysymys kuuluu edelleen miksi moinen on pitänyt tehdä?
Oikea ja miehevä tapa on edelleen ottaa tehtaan kovin sportti, nakata katteet paska-aholle, tihentää välejä ja panna siihen iso tanko. Eli juuri mitä Aprillia uskalsi tehdä muuttaessaan Millen Tuonoksi.

Sillä keskialueen tehoarvon numeron itseisarvolla ei ole merkitystä, se mikä tuntuu kun kaasut avaa on tehopainosuhde sillä kierrosluvulla ja välityksillä.
En oikein jaksa uskoa että FZ-mikälie sysää miltään kierroksilta ihan samalla tavalla kuin R1 rähinäväleillä.

Se on taas eri asia jos halutaan tehdä ZXR1200 Eddie Lawson replican tyylinen nostalgiamopo, tai Kenny Roberts speed block väritteinen keltamusta XJR1200SP.
Siis peli jolla kunnioitetaan aikaa jolloin mahtisonnit ajoivat AMA SuperBikea hervottomilla tonnikeijukaisilla, niin hellällä otteella että se, kirjaimellisesti sai tangot vääntymään.

Mutta itse aiheeseen. Kyllähän se huipputehokisassa joutuu lisäämän mukeja, että kykenee vastaamaan riisikuppien potentiaaliin. Naamataulu voisi olla äreemmän näköinen, jos olisi kuten edellinen malli eli keskimmäinen valo pois.

Toivottavasti jättävät Tuonon V2:ksi.

Kerkesinkin jo tuolla aiemmin toivoa että tulisi uusi Tuono Rotaxin uudella V2 moottorilla, Heliconilla, joka siis on sama mosa kuin uudessa 1125R Buellissa.

En kyllä tiedä miten Italian SuperNaked Cup seuraa WSB sääntöjä eli saisiko max.1200cc twinillä ajaa tulevilla kausilla.

Ducatihan oli perin p*skana piskuisen ja köyhän Aprillian voitettua ko. sarjan.
 
Tuolla hyviä kuvia yksityiskohdista. Esim. perässä on hienoja muotoja eikä kilpitelinekään ole huono nykyisellä tasolla.
 
Oikea ja miehevä tapa on edelleen ottaa tehtaan kovin sportti, nakata katteet paska-aholle, tihentää välejä ja panna siihen iso tanko.Eli juuri mitä Aprillia uskalsi tehdä muuttaessaan Millen Tuonoksi.
Bemultakin löytyy tuollainen, K 1200R.
Kyllähän se huipputehokisassa joutuu lisäämän mukeja...
Toivottavasti jättävät Tuonon V2:ksi.

Kerkesinkin jo tuolla aiemmin toivoa että tulisi uusi Tuono Rotaxin uudella V2 moottorilla, Heliconilla, joka siis on sama mosa kuin uudessa 1125R Buellissa.
Öö, miksi sinun logiikalla tuollainen maamoottori? Eihän tuossa ole löylyä sen enempää kuin tuossa FZmikäliessäkään. Ei se taida liikkua kunnolla, jos ei pyörän painoa saa 150 kilon lähettyville.

Tuolla hyviä kuvia yksityiskohdista. Esim. perässä on hienoja muotoja eikä kilpitelinekään ole huono nykyisellä tasolla.

Ei huano. Tuo on kyllä hyvä, ettei matkustajan paikkaa ole edes muodon vuoksi laitettu.
 
Back
Ylös