Shell V-Power

[kuulapää]

Ainakin jossain +1000hv turbo suprassa käytettiin 93oktaanista bensaa yhdysvalloissa. Mikäli videon informaatioon on uskomista. Vahvaa mutua.

 

[ZR-7herwood]

Ainakin jossain +1000hv turbo suprassa käytettiin 93oktaanista bensaa yhdysvalloissa. Mikäli videon informaatioon on uskomista. Vahvaa mutua.

Taitaapi jenkit määritellä noita oktaaneja pikkusen eri pohjalta.

 

[kawajack]

Kyllä se voi syttyä bensakoneessakin ennen aikojaan ilman kipunaa, esimerkiksi "hot spottien" takia. Eli pienet terävät kulmat esim männässä voivat juurikin olla niin kuumia, että sytyttävät gason ennen aikojaan.

Sehän on juuri esim turpo-moteissa vanha juttu, että palotilasta ja männästä pitää silotella nuo kynnykset ja muut hot spot -alttiit paikat pois..

Joo, totta on. Hot spotit kyllä sytyttää, mutta ei pelkkä puristus sisänsä. Palotilan muoto myös vaikuttaa, eli palotila, jossa on "taskuja", nakuttaa helpommin kuin avoin.

Isostakaan ennakon erosta tossa ei kai millään voi olla kyse. Onhan sen pytyssä olevan seoksen kuitenkin tarkoitus syttyä siitä annetusta kipinästä.

Eikös tolla periaatteella sit voisi käyttää korkeaa puristusta, suurta ahtopainetta ja matalaoktaanista polttoainetta kunhan vain sytkä olis riittävän myöhäisellä? Palotapahtumien optimointia tuntematta noin vois kuvitella. Paineen kasvu sylinterissä jätettäis mahdollisimman myöhälle jos se tapahtuu matalaoktaanisella polttoaineella kerran nopeammin.

Joo, kyllä sen moottorin saa tuolla lailla käymään, mutta mitään ideaa siinä ei ole, kun palotapahtuma on tosiaan metsässä, koska painehuippu ja lämmön luovutus tulee aivan liian myöhään, eli lämpöenergia valuu hukkaan pakokaasujen mukana.

Ottomoottorissa on tarkoitus sytyttää seos oikeaan aikaan, ja palamisen pitäisi levitä sitten syttymiskohdasta tasaisesti eri puolille palotilaa. Nakutuksessa tapahtuu kontrolloimaton lisäsyttyminen, itse asiassa ikään kuin räjähdys, joka aiheuttaa erittäin voimakkaan paineaallon. Siitä syntyy tuo nakutukselle tyypillinen iskuääni eli "knock" .

Nakutusta voi esiintyä pienillä käyntinopeuksilla, silloin yleensä liian suuren sytytysennakon takia, ja tämän yleensä kuulee, jolloin kaasua keventämällä sen saa lakkaamaan. (Usein kuulee tällaista, kun joku ajaa kotilolla risteyksessä liian isolla vaihteella) Vaarallisempi nakutusmuoto on suurella teholla esiintyvä "jyrinä", jota ei välttämättä erota, kun on muuta ääntä, ja siksi se voi rikkoa moottorin.

 

[Juhana N]

Ainakin jossain +1000hv turbo suprassa käytettiin 93oktaanista bensaa yhdysvalloissa. Mikäli videon informaatioon on uskomista. Vahvaa mutua.

Taitaapi jenkit määritellä noita oktaaneja pikkusen eri pohjalta.

Niin, mikäs tää oli tää MON / RON -indeksi -juttu. Oktaaneja tosiaan määritellään kahden eri indeksin perusteella.

 

[PrivateeR]

Ite pistin tuota poweria tänää tankkiin ku mittareista ei löytyny kuin 95 ja power. Pistin täyteen ja täytyy sanoa ettei se ensimmäisten 150 kilometrin aikana ole tuntunu juurikaa mitenkään erilaiselta. Ja tankissa ei tosiaan ollu pohjalla kuin 2 litraa vanhaa gasoo joten sillä ei enää hirveesti merkitystä ole...

 

[Muukka]

Olen parin kaverin kanssa testannut kotiloiden kulutus eroja 95E:n ja 98E:n välillä ja olemme kaikki saaneet eroja 0,5-1,5 litraa/100km. Testi-kotiloita ovat olleet pösö 205 1.6 gti, corolla gt, corolla gti, mr2 ja carina e. Kotikonstein on tietysti mahdotonta saada 100% luotettavaa tulosta, mutta itse lopetin 95E:n käytön jo viime vuosituhannella.
Ja jos ajaa esim 15000km/vuosi ja keskikulutus on 8l/100km tulee v-powerin ja 95 hintaeroa n.60€/vuosi, joten jos ei ole tuota summaa laittaa pitkin vuotta jaoteltuna niin kannattaa siirtyä julkisiin kulkuvälineisiin. Sitten oman kulutus kokeeni perusteella 60€/vuosi säästyy melkein tuplana, eli siis 15000km ja 75 litraa vähemmän bensaa. 75litraa x 1,5€ = 112,50€
Nakutuksesta sen verran että corolla t-sport vm. 03 nakuttaa aivan julmetusti 95:lla kun ajaa esim hidasteista hitaasti ja lähtee kiihdyttämään n.1000 kierroksesta. Mopossa on senverran kovat äänet ettei sieltä nakutukset oikein tule läpi...

Toisin sanoen:

95E = Ykkösolutta I alle 2,7%
98E = Keskiketterää III alle 4,7%
V-power = Nelosta IVA yli 4,7%
Lenobensa = "Tuplapukkia" IVB 8,5%
Mitä näistä tankkaisit itseesi jotta saat hyvän vauhdin päälle kuppilassa? Toiset juopuu vähemmästä, toiset enemmästä...

 

[kari]

Juu, eihän tätä kukaan halua kaiketi uskoa, mutta olemme emännän kanssa havainneet V-superin myötä seuraavaa, koskien nimen omaisesti meidän kaksipyöräisiämme:
-Kulutus pudonnut
-Parempi käynnistyvyys
-Koneet käyvät tasaisemmin
-Kukaan ei usko juttujamme

Eni vei...myös kotilomme on nyt ryhtynyt käyttäjäksi (Volvo 245 2.3 vm-92) ja sen suhteen en vielä osaa sanoa eduista mitään, sillä vasta eka tankillinen menossa.

Sen verran tuo V-super on höyryillään meidän päämme sekoittanut, että sitä tuodaan nyt kotiinkin kahdella kanisterilla reserviin jotta ei tarvitse missään vaiheessa ostaa prätkien tankkiin "vihollisten" bensaa. Aina ei nimittäin ajelu-reitin varrelle osu Shellin asemaa, joten silloin tankkaus suoritetaan kotona.

P.S. Ainakin prätkien kanssa V-superin hintaero tavalliseen säästyy takaisin alentuneessa kulutuksessa...Näin olemme laskeneet omiin fatka-tietoihimme nojaten (kulutus kontra bensan hinnat)

 

[JaZZo]

kerran tankkasin mopoon V-poweria, ja liekkö siitä johtunu kun pakoventtiili paloi takapytystä, ja konetta purkaessa huomasin että kohtuuttoman paljon oli karstaa männän päällä sitten viime remontin. tiiä sitten asiasta että onko yhteyttä tohon pensaan, mutta kun aloin kuulostelee niin olipa kajahtanu koneita muillakin. varmoja faktoja ei tietenkään ole, mutta oudolta kuulostaa että kerran kun tankkaa ja kone kajahtaa niin... kallista kokeilua, eli ajelempa sillä 98:lla tästäki eteenpäin..

autossa toi litku tuntui toimivan varsin hyvin.. viritetty bemarin kutonen..

 

[Matso]

kerran tankkasin mopoon V-poweria, ja liekkö siitä johtunu kun pakoventtiili paloi takapytystä, ja konetta purkaessa huomasin että kohtuuttoman paljon oli karstaa männän päällä sitten viime remontin. tiiä sitten asiasta että onko yhteyttä tohon pensaan, mutta kun aloin kuulostelee niin olipa kajahtanu koneita muillakin. varmoja faktoja ei tietenkään ole, mutta oudolta kuulostaa että kerran kun tankkaa ja kone kajahtaa niin... kallista kokeilua, eli ajelempa sillä 98:lla tästäki eteenpäin..

autossa toi litku tuntui toimivan varsin hyvin.. viritetty bemarin kutonen..

Et oo tosissas....

aamun parhaat naurut sain..kiitos

 

[TBus]

Juu, eihän tätä kukaan halua kaiketi uskoa, mutta olemme emännän kanssa havainneet V-superin myötä seuraavaa, koskien nimen omaisesti meidän kaksipyöräisiämme:
-Kulutus pudonnut
-Parempi käynnistyvyys
-Koneet käyvät tasaisemmin
-Kukaan ei usko juttujamme

Eni vei...myös kotilomme on nyt ryhtynyt käyttäjäksi (Volvo 245 2.3 vm-92) ja sen suhteen en vielä osaa sanoa eduista mitään, sillä vasta eka tankillinen menossa.

Sen verran tuo V-super on höyryillään meidän päämme sekoittanut, että sitä tuodaan nyt kotiinkin kahdella kanisterilla reserviin jotta ei tarvitse missään vaiheessa ostaa prätkien tankkiin "vihollisten" bensaa. Aina ei nimittäin ajelu-reitin varrelle osu Shellin asemaa, joten silloin tankkaus suoritetaan kotona.

P.S. Ainakin prätkien kanssa V-superin hintaero tavalliseen säästyy takaisin alentuneessa kulutuksessa...Näin olemme laskeneet omiin fatka-tietoihimme nojaten (kulutus kontra bensan hinnat)

*reps*

 

[JaZZo]

kerran tankkasin mopoon V-poweria, ja liekkö siitä johtunu kun pakoventtiili paloi takapytystä, ja konetta purkaessa huomasin että kohtuuttoman paljon oli karstaa männän päällä sitten viime remontin. tiiä sitten asiasta että onko yhteyttä tohon pensaan, mutta kun aloin kuulostelee niin olipa kajahtanu koneita muillakin. varmoja faktoja ei tietenkään ole, mutta oudolta kuulostaa että kerran kun tankkaa ja kone kajahtaa niin... kallista kokeilua, eli ajelempa sillä 98:lla tästäki eteenpäin..

autossa toi litku tuntui toimivan varsin hyvin.. viritetty bemarin kutonen..

Et oo tosissas....

aamun parhaat naurut sain..kiitos

joo kato...

 

[toko]

kerran tankkasin mopoon V-poweria, ja liekkö siitä johtunu kun pakoventtiili paloi takapytystä, ja konetta purkaessa huomasin että kohtuuttoman paljon oli karstaa männän päällä sitten viime remontin. tiiä sitten asiasta että onko yhteyttä tohon pensaan, mutta kun aloin kuulostelee niin olipa kajahtanu koneita muillakin. varmoja faktoja ei tietenkään ole, mutta oudolta kuulostaa että kerran kun tankkaa ja kone kajahtaa niin... kallista kokeilua, eli ajelempa sillä 98:lla tästäki eteenpäin..

autossa toi litku tuntui toimivan varsin hyvin.. viritetty bemarin kutonen..

joopa joo..

 

[hannuman]

Mitähän oktaania käytettiin oliskohan ollut Brabham talli BMW:n koneenlla, kun F1:ssä käytettiin turboja.

1500cc ja parhaimmillaan jopa 1500hv!!

Lähtökohtana BMW:n 1,5 litranen valurautalohko.

Konehan oli muutaman kierroksen noilla säädöillä kestävä aika-ajomoottori.
Alle 1000hv sitten kisassa, eikä se kestänyt juuri koskaan maaliin.

 

[B12]

Jonkilainen hämärä muistikuva on, että turbo F1 koneita ajettiin tolueenilla.

 

[TBus]

Jonkilainen hämärä muistikuva on, että turbo F1 koneita ajettiin tolueenilla.

Niin, jotain mönjää jossa oli Tolua seassa?? Ei ne tainneet silloinkaan sitä reseptiään julkisesti esitellä?

Oli muuten aika kiretä koneita ne siihen aikaan!
Oltiin kerran katelemassa varikolla kun BMW:n porukka aika-ajoon härveleitään käynnisteli ja kokeilivat, niin mopon vaihtoon ei mennyt aikaa, kuin 7 minuuttia.. heh... Eka moottori sai "rytmihäiriön" jo ennen ajoon lähtöä, kun käyttivät sitä paikallaan ja joku "pumppas" kaasua, sit vaan kävi pirunmoinen jysäys ja osia lenteli autonperästä...

Ei ollut muuten varikkohenkilöstöllä silloin mitään palohaalareita ja kypäriä käytössä.. Oli ihan farkkushortseja ja lippiksiä..

Mahtavia kuvia on siitäki reissusta, nyt naurattaa, kun katsoo niitä otoksia ja F1 kisoja töllöstä.. aika eriä maailmaa nykyään, eikä välttämättä yhtään huono asia..

 

[Guest]

Jonkilainen hämärä muistikuva on, että turbo F1 koneita ajettiin tolueenilla.

Tolueenia käytetään lentobensiinissä, kymmenisen prosenttia. Nostaa oktaaneja vaan ei tehoa.

 

[Jimmies]

Lisäänpä oman kokemukseni tähän V-power keskusteluun. Ajelen vaihtelevasti työ- ja huviajoa pyörälläni pääkaupunkiseudulla. Siinä ajossa en ole huomannut mitään eroa näiden 95, 98 ja tuon V-power 99:n välillä. Ei kulutuksessa, lämmöissä, menossa tai ylipäätään missään. Tarkkaa tietoa ei ole, kun en ole tehnyt tankkauksissa merkintöjä muistivihkoon, mitä kakkua on laitettu. Enimmäkseen kuitenkin 95:ta.

Heitinpä reissun saaristoon ja takaisin, yhteensä 800 km. Tankkasin reissun alussa pariin otteeseen V-poweria, saaristossa jouduin tankkaamaan kerran 95:ta. Kulutus oli tuolla V-powerilla 0,6-1,3 litraa pienempi ja palleissa tuntui koneen käynti aivan erilaiselta. Sattuipa niin että noin 6-8 km tankkauksen jälkeen tuntui selvä vaihto koneen käynnissä ja äänessä. Olen tällä ajokaudella ajanut noin 6000km keskikulutuksella 5,2l/100km. Vaihdan tästä päivästä eteenpäin lopuksi ajokaudeksi V-poweriin tai jos sitä ei satu kohdalle otan 98:a. Katsotaan miten keskikulutus muuttuu, jos mitenkään. Näillä kokemuksilla kulutus on ainakin vielä pienentynyt V-powerilla.

Yamahan FZ6:ssa on tietääkseni sytytyksen ennakon automaattinen säätö, jonka pitäisi siis tunnistaa mitä kakkua syödään. Ja tämän aiheuttavan menoveden säästön.

Tähän samaan voi myös lisätä sen että, Polariksen 600 Sport Touring-kelkassa on avaimella valittavissa oleva sytytyksen ennakonsäätö, ja siitä kun käntää isommalle niin kulutus ainakin kasvaa, mutta kyllä vaihtuu maisematkin silloin ripeemmin. Siinä 98:lla ei ainakaan ole mitään merkitystä.

 

[Koris]

Yamahan FZ6:ssa on tietääkseni sytytyksen ennakon automaattinen säätö, jonka pitäisi siis tunnistaa mitä kakkua syödään.

Mistäs tämä tieto on peräisin?

 

[Muukka]

Jos palaa puhtaammin, niin kuin lupaavat. Tekee ainakin venttiileille hyvää. Mitä puhtaampi palaminen sitä vähemmän karstoittumista oli ennen vanhaan toimiva yhdistelmä.
Ei sillä kannata jatkuvasti ajella, mutta tankillinen silloin tällöin voisi pitää moottorin puhtaampana.
Itse ajattelin talvisäilytykseen laittaa lisäaineen kanssa.

Jos palaa puhtaammin, niin kuin lupaavat. Tekee ainakin venttiileille hyvää. Mitä puhtaampi palaminen sitä vähemmän karstoittumista oli ennen vanhaan toimiva yhdistelmä.

Samalla logiikalla kannattaa lukea vaikka Nesteen mainoksia, edelleenkään oktaaneilla ei palamisen puhtauden kanssa ole tekemistä.....

Selitäppä sitten miksi takavuosina mutsi käytti kotilossaan ysivitosta ja kotilossa tuli jälkikäyntiä jonkinverran. Kun itse lainasin kotteroa ja tankkasin aina ysiysiä jälkikäynnit loppuivat siihen paikkaan. Sittemin mutsikin siirtyi käyttämään korkeampioktaanista menovettä ja uskalsi nousta kotterosta heti sammutuksen jälkeen ulos.

Jälkikäyntiä aiheuttaa karsta, ja korkealla oktaanilla syntyi vähemmän karstaa joten kai sillä on jotain tekemistä palamisen puhtauden kanssa...

 

[Jimmies]

Mistäs tämä tieto on peräisin?

Miksi epäillä tätä tietoa? Perustekniikkaa nykyään, moottoreissa on nakutuksen tunnistin (siis moottorin sytytyksen ennakonsäätö) ja katalysaattori. Ei mitään ihmeellisiä laitteita.

Soita Yamahalle ja kysy, jos on syytä epäillä.

Veikkaan ettei tarvinnut pyörää säädättää putkien vaihtamisen jälkeen?