Nestetoiminen kytkin edut ja haitat

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja _MN_
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Käytettävän nesteen tyyppi sen mukaan mitä materiaalia ovat tiivisteet ja letkut. Öljy parempi mielestäni kestävyyden kannalta kunhan materiaalit sen mukaiset. Työkonepuolta kun huollan niin ylensä on jarrunesteet kytkimessä ja jarruissa mutta joissakin vehkeissä myös siellä puolella ATF-nesteenä tai tehostetuissa järjestelmissä koneen oman matalapainehydrauliikan paineet ja öljy käytössä. Ja väärää nestettä kun lisää niin ei ole kuin hetki kun tiivisteet pilalle, oli alunperin sitten öljy tai jarruneste.
 
Viimeksi muokattu:
ST77 sanoi:
Siksi kun tavanomainen jarruneste on hygroskooppista eli kerää kosteutta pikku hiljaa sitten alkaa osien hapettuminen, ja neste likaantuu mutenkin osien kuluessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Siis puhutaanko nyt nestekytkimestä vai jarrunesteestä? Kuvittelisin ettei kytkin joudu niin koville lämpötilamuutoksille kuin jarruneste...
 
Kaimaani sanoi:
Siis puhutaanko nyt nestekytkimestä vai jarrunesteestä? Kuvittelisin ettei kytkin joudu niin koville lämpötilamuutoksille kuin jarruneste...
Napsauta laajentaaksesi...

Samaa nestettä käytetään kytkimessä ja samoin kerää kosteutta kun kerran on hygroskooppista, autoissa saattaa olla yhteinen säiliö käytössä molemmille käyttötarkoituksille. Lämpörasitus itse käytössä olematon kytkimessä mutta moottorin kyljessä toki koneen lämpö lämmittää nestettä. Kyllä se neste aika rumaa on 10 vuoden käytön jälkeen kytkimenkin työsylinterissä, ei ole ihme jos vähän osat hapettuvat ja tiivisteet antavat periksi.
 
Mikeyx sanoi:
^Vaan miksi enskoissa on kytkimessä öljy eikä hygroskooppinen jarruneste?
Napsauta laajentaaksesi...

Niin vaan siis niissä enskoissa (ja joissakin crosseissa) missä on Maguran kytkivermeet. Esim KTM:ää ja Hussea on myös Brembon kytkimellä ja niihin tulee normi jarruneste.
Kannattaa lukea säiliön kannesta tarkkaan mitä sinne kuuluu.

Ja siihen miks Maguraan tulee öljy, en osaa varmasti sanoa... Mutta ehkä ajatuksena on ollut että jos työsylinteri päästää nesteet läpi niin koneeseen ei mene jarrunestettä vaan vaaratonta öljyä.
 
Viimeksi muokattu:
??? Mistä se jarruneste/öljy pääsee koneeseen? Onko työsylinteri siis moottorin sisäpuolella?
Kun en tapausta tunne, siksi tyhmiä kyselen.
Autoissa työsylinterit ovat monesti vaihteiston ulkopuolella ja niistä on ylivuotokanava suoraan ulos. Toki nykysuuntaus on (ollut jo vissiin 25v.) että työsylinteri/painelaakeri on yhteenrakennettu kokonaisuus ja siten tietenkin sylinterin rikkoutuminen aiheuttaa vaihteiston irrotuksen.
Näissäkin on kytkinkopassa alhaalla pieni reikä joka ilmaisee vuodon, oli se sitten kytkinneste/moottoriöljy kampiakselin takapäästä.
 
Mikeyx sanoi:
Olen melkoisen varma, että tiivisteiden ja letkujen materiaali valitaan nesteen mukaan eikä toisin päin...
Napsauta laajentaaksesi...

Aivan niin, toki riippuu näkökulmasta, kun huolletaan vanhaa niin neste järjestelmän mukaan. Uutta suunniteltaessa ja valmistettaessa toki päinvastoin, mutta kun noita vanhoja tässä värkkäilee niin ajatus kulkee sen olemassa olevan järjestelmän huoltamisen mukaan sen vähän mitä sattuu kulkemaan.
 
Minulla on omakohtainen kokemus mitä tapahtuu jos kytkinnesteitä (DOT4 jos en väärin muista) ei vaihdeta, nimittäin FJ1200 työsylinteri hapettui niin että alkoi vuotaa, nesteet oli siellä ihan puuroa. Korjaussarja ja hoonaus auttoi sillä kertaa.
 
vapaaduunari sanoi:
??? Mistä se jarruneste/öljy pääsee koneeseen? Onko työsylinteri siis moottorin sisäpuolella?
Kun en tapausta tunne, siksi tyhmiä kyselen.
Autoissa työsylinterit ovat monesti vaihteiston ulkopuolella ja niistä on ylivuotokanava suoraan ulos. Toki nykysuuntaus on (ollut jo vissiin 25v.) että työsylinteri/painelaakeri on yhteenrakennettu kokonaisuus ja siten tietenkin sylinterin rikkoutuminen aiheuttaa vaihteiston irrotuksen.
Näissäkin on kytkinkopassa alhaalla pieni reikä joka ilmaisee vuodon, oli se sitten kytkinneste/moottoriöljy kampiakselin takapäästä.
Napsauta laajentaaksesi...
Muista en tiedä mutta 250 excf kotarissa kytkimen työsylinteristä pääsee suoraan öljyn kiertoon nesteet, tässä vehkeessä oli kylläkin muistaakseni brembon kytkimen käyttö ja normi nesteet.... isommissa kotkissa muistaakseni atf öljy nesteenä
 
Hsippe sanoi:
Ja siihen miks Maguraan tulee öljy, en osaa varmasti sanoa... Mutta ehkä ajatuksena on ollut että jos työsylinteri päästää nesteet läpi niin koneeseen ei mene jarrunestettä vaan vaaratonta öljyä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tai niinkin eksoottinen syy että hydrauliikan kanssa puuhavalle firmalle on luontevampaa käyttää uusissakin tuotteissa öljyä, menee samoilla tiivisteillä yms. verrattuna siihen että tulisi uusi neste(jarruneste siis) tuotteisiin...
Eli ne historialliset/perinne syyt...
 
Seikkailu_R sanoi:
Tai niinkin eksoottinen syy että hydrauliikan kanssa puuhavalle firmalle on luontevampaa käyttää uusissakin tuotteissa öljyä, menee samoilla tiivisteillä yms. verrattuna siihen että tulisi uusi neste(jarruneste siis) tuotteisiin...
Eli ne historialliset/perinne syyt...
Napsauta laajentaaksesi...
No joo paitsi että tekeehän Magura myös jarruja eli kyllä siellä senkin puolen tiiviste tietämys hanskassa on...
 
Hsippe sanoi:
No joo paitsi että tekeehän Magura myös jarruja eli kyllä siellä senkin puolen tiiviste tietämys hanskassa on...
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, totta tuokin, fillari puolella taitaa tosin olla edelleen käytössä tuo jarruöljy.

1893 perustettu tuo Magura, väittävät.
Kai siinä on kaikenlaista ehditty kokeilla ja tutkia.
 
Selkeä etu nestekytkimessä on letkun vapaavalintainen reitti pääsylkältä työsylkälle. Vaijerin joutuu vetämään aina melko lailla suoraan ja laajoilla kaarilla, mutta letkun saa pujoteltua monimutkaisempaakin reittiä perille. Lisäksi muutoksia tehdessä on oikean mittaisen letkun löytäminen helpompaa kuin oikeanmittaisen vaijerin.

Nestekytkin ei automaattisesti ole tippaakaan kevyempi käyttää kuin vaijerikytkin. Keveys tai raskaus riippuu välityksistä, oli sitten vaijerikytkimen vipuvarsien suhde, tai nestekytkimen mäntien suhde kyseessä. Mulla ainakin on kymppiärrässä aivan saatanan jäykkä nestekytkin, mutta jäykkyys johtuu pelkästään liian isosta pääsylinteristä.
 
Kyykkypyörissä tuntuu pääosin olevan vaijerikytkin, olisiko niin että sitä on helpompi moduloida startissa tjsp.
Motogp:ssä en ole kiinnittänyt huomiota kumpaa niissä käytetään.
 
Vaijerikytkimessä on ainakin se hyvä puoli, että sen voi vaihtaa tien päällä, jos katkeaa. Mulla on takapoksissa vanha vaijeri, jonka vaihdoin uuteen, kun se oli vielä käyttökelpoinen, joten voin vaan vaihtaa sen takaisin käyttöön, kun tämä nykyinen katkeaa.

Ja kerran on vaijeri katkennutkin ennen kuin aloin pitämään varavaijeria mukana. Silloinkin sain kikkakonstilla kytkimen vielä jotenkin toimimaan vaijerinpätkällä, niin oli helpompi ajella kotio...

Vaijeriinkin kun "vaihtaa" öljyt aina joskus (niin, sinne kuoren sisälle...), niin hyvin toimii. Ja halpojahan nuo on uusia...
 
yason sanoi:
Vaijerikytkimessä on ainakin se hyvä puoli, että sen voi vaihtaa tien päällä, jos katkeaa. Mulla on takapoksissa vanha vaijeri, jonka vaihdoin uuteen, kun se oli vielä käyttökelpoinen, joten voin vaan vaihtaa sen takaisin käyttöön, kun tämä nykyinen katkeaa.

Ja kerran on vaijeri katkennutkin ennen kuin aloin pitämään varavaijeria mukana. Silloinkin sain kikkakonstilla kytkimen vielä jotenkin toimimaan vaijerinpätkällä, niin oli helpompi ajella kotio...

Vaijeriinkin kun "vaihtaa" öljyt aina joskus (niin, sinne kuoren sisälle...), niin hyvin toimii. Ja halpojahan nuo on uusia...
Napsauta laajentaaksesi...

Jep, vuosikymmeniä sitten vaijerit irroitettiin talvella ja laitettiin tallin seinälle pystyyn ja tehtiin muovipussista ja teipistä suppilo yläpäähän ja öljyä täyteen niin että öljy valui läpi vaijerista talven mittaan.
 
Onneksi nykyään pääsee helpommalla kun on vaijereille parikin hyvää voitelutyökalua ja hyviä voiteluaineita. Vuosia voideltu vaijerit PRF Teflubella ja bilteman alukäikäleellä, nyt käytössä Motion Pro V3 joka tuntuu toimivan paremmin.
 
Ihan kaikkiin nykyvaijereihin ei vaan kannata summanmutikassa öljyä lykätä, voi liukas muovisukka kuoren sisällä hieman turvota...
Ei toimi kuin öljytty sen jälkeen, mistäkö tiedän, onneksi oli jo kertaalleen kojattu vaijeri, ei ihan niin paljoa harmittanut.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös