• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Rautaperseajot

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hyenna
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
jos itse ajaisin moisen matkan, mitä tuskin en tee, koska en nauti ajaa 20 tuntia. jos kuitenkin ajaisin, niin en keräisi mitään kuitteja ja lähettelisi niitä mihinkään saadakseni tunnustuksen siitä.
Samoilla linjoilla.. En tosin ajaisi 20 tuntia ihan tarkoituksettakaan, koska se on epämiellyttävää, puuduttavaa, helvetin tylsää ja väsyneenä vaarallistakin.
Ja "hondamanialle": Miksei tästäkin asiasta saisi vääntää, ihan niin kuin mistä muusta vaan. Ei keskustelua synny ilman erilaisia mielipiteitä.
 
Mikäs siinä jos keskustellaan. Mutta jos yritetään omia mielipiteitä tunkea toisille ja pitää toisten mielipiteitä tyhmänä => ei oikein ymmärrä. Tällaista se tosin tuntuu aika usein täällä MotoOrgin "keskusteluissa" olevan, mielipiteet ja faktat sekoitetaan ihanasti keskenään.
 
ei ole minun juttuni, muttei toisaalta millään lailla haittaakaan, jos joku siitä saa kiksinsä.

Eräs asia noissa (kuten kaikissa pitkänmatkan yhtäjaksoisissa ajoissa) kuitenkin on, ja se on se, että ajokunto ei väsymyksen takia saa käydä vaillinaiseksi.

Tämmöisen löysin Peterpanin sivuilta (ajo 72 tunnissa Nordkapista Gibraltarille):

"
Päivä 5 | ma 1.6 | NG72
Väsymys painaa ja ahteri puutuu, jos ei ole jo muuttunut raudaksi. Tunne rajasi äläkä aja väkisin, jos tuntuu että et yksinkertaisesti pysy hereillä. Hyvä yliajalle mennyt yritys on paljon parempi juttu kuin märkä läntti jonkun rekan keulassa... ja vartin nokoset sopivinb välein auttavat paljon pahimpaan väsymykseen.
"

Kokenut rautaperseilijä vielä varmaan saattaisi pystyä homman hoitamaankin (ts. ymmärtää myös jättää kesken), mutta mitenkähän mahtaa olla asian laita satunnaisemmalla turistilla, joka ei ole koskaan ajanut likimainkaan noin pitkiä taipaleita noin lyhyessä ajassa? Ja tuo ilmeisesti tehtiin ryhmämatkana, mikä kyllä mielestäni on omiaan lisäämään monen hinkua päästä ajoissa maaliin, olipa ajokondis mikä hyvänsä. Sillä eihän se nyt vaan käy päinsä, että muut ehtivät, mutta minä en.

Vielä kerran: en kritisoi noissa yhtään mitään muuta kuin sitä, jos joku suorittaa ajonsa tai edes osan ajostaan liian väsyneenä. ´Liian väsynyt´ ei muuten välttämättä tarkoita edes sitä, että nukahtaa tankoon ja ajaa kolarin, vaan se voi tarkoittaa myös sitä, ettei pysty enää keskittymään ajamiseen siinä määrin, kuin siihen täytyy voida keskittyä.
 
Näinhän tuo onkin.
Jos oikein ajatuksella lukee noita IBA:n sivuja niin siellähän lukee selkeästi missä järjestyksessä noita ajoja voi suorittaa. Jolloin "sääntöjä noudattaen" olet pikku hiljaa jo perehtynyt noihin "pitkiin" matkoihin ajamalla.

Totta kyllä että jos tuntee itsensä väsyneeksi/kykenemättömäksi ajamaan suoritustaan PITÄÄ LOPETTAA jo muidenkin tiellä liikkujien turvallisuuden vuoksi.

Elämä on valintoja.....onneksi
biggrin.gif
 
ei ole minun juttuni, muttei toisaalta millään lailla haittaakaan, jos joku siitä saa kiksinsä.

Eräs asia noissa (kuten kaikissa pitkänmatkan yhtäjaksoisissa ajoissa) kuitenkin on, ja se on se, että ajokunto ei väsymyksen takia saa käydä vaillinaiseksi.

Tämmöisen löysin Peterpanin sivuilta (ajo 72 tunnissa Nordkapista Gibraltarille):

"
Päivä 5 | ma 1.6 | NG72
Väsymys painaa ja ahteri puutuu, jos ei ole jo muuttunut raudaksi. Tunne rajasi äläkä aja väkisin, jos tuntuu että et yksinkertaisesti pysy hereillä. Hyvä yliajalle mennyt yritys on paljon parempi juttu kuin märkä läntti jonkun rekan keulassa... ja vartin nokoset sopivinb välein auttavat paljon pahimpaan väsymykseen.
"

Kokenut rautaperseilijä vielä varmaan saattaisi pystyä homman hoitamaankin (ts. ymmärtää myös jättää kesken), mutta mitenkähän mahtaa olla asian laita satunnaisemmalla turistilla, joka ei ole koskaan ajanut likimainkaan noin pitkiä taipaleita noin lyhyessä ajassa? Ja tuo ilmeisesti tehtiin ryhmämatkana, mikä kyllä mielestäni on omiaan lisäämään monen hinkua päästä ajoissa maaliin, olipa ajokondis mikä hyvänsä. Sillä eihän se nyt vaan käy päinsä, että muut ehtivät, mutta minä en.

Vielä kerran: en kritisoi noissa yhtään mitään muuta kuin sitä, jos joku suorittaa ajonsa tai edes osan ajostaan liian väsyneenä. ´Liian väsynyt´ ei muuten välttämättä tarkoita edes sitä, että nukahtaa tankoon ja ajaa kolarin, vaan se voi tarkoittaa myös sitä, ettei pysty enää keskittymään ajamiseen siinä määrin, kuin siihen täytyy voida keskittyä.
Tuohon sen verran että tämä matka ei ikinä toteutunut eli tuo lainaus on PeterPan biken "mainostekstistä". Ja rautaperseajo ei läheskään kaikille sovi eikä siihen ketään pidä pakottaa. Jos on erittäin kilpailuhenkinen ja suorituspainotteinen kaveri, saattaa olla että ei ymmärrä lopettaa vaikka väsymys hakkaa päälle ==> liikenneturvallisuus alkaa oikeasti ainakin kuljettajalla itsellään vaarantua.
 
Taas ollaan virittämässä tästäkin asiasta turhaa vääntöä. Ei ole olemassa yhtä ja ainoaa oikeaa tapaa harrastaa moottoripyöräilyä. Se mistä toinen tykkää ei lainkaan inspiroi toista. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä. Eläköön valinnan vapaus.

Silti on mielestäni hyvä kokeilla kaikkea edes kerran: rata-ajoa, rautapersettä, off-roadia jne. Aina sitä jotain oppii tai sitten vahvistuu omat käsitykset että "ei sovi minulle". Liian kovalla suorituspaineella ei pidä mihinkään lähteä. Pitää osata lopettaa jos menee liian kovaksi vääntämiseksi.
Jarjen aanta kuunnelkaa. Joidenkin vaan on pakko kuuluttaa etta heidan tapansa harrastaa on ainoa oikea ja muut joutaa lopettaa.

Olenko ollut huomaavinani, etta vahiten naita liian pienia kyparia loytyy niista jotka viihtyvat seka asphaltilla etta soralla..?

Btw, onko oikein "kyparia" vai "kyparoita"?
olen kokeillut mp:llä vähän kaikkea. minulla ei ole mitään matka-ajoa vastaan, harrastan sitä itsekkin. ajan rataa jne.

siksi just kirjoitinkin, että kannattaa ajatella omilla aivoilla. eikä lukea netistä, että rautaperse on hieno juttu ja sitten ajaa se väkisin, vaikka muuten ei aja edes 100km matkoja.

enkä maininnut mitään nopeuksista. ajoi mitä nopeutta tahansa, niin moni ei jaksa istua edes töissä toimistossa 8 tuntia.

JT
 
Meinasin, etten kirjoita tähän ketjuun enää, mutta tässä sitä taas ollaan.
En ikein tiedä, miten ajatukset saisi ilmaistua niin, ettei astuisi jonkun varpaille.. Ei minulla mitään moisia ajeluja vastaan ole, kukin tehköön juuri sitä minkä parhaaksi nakee ja mikä hyvältä tuntuu.

Irrallisia ajatuksia..

- ajattelen niin, että pitemmällä matkalla tulee olla joku tarkoitus / päämäärä. Se ei ainakaan minulle voi olla pelkkä mahdollisimman pitkän matkan ajaminen jossain määrätyssä ajassa. En näe siinä mitään ideaa, en yhtään mitään..

- toki ajaminenkin on usein pelkkä tarkoitus, mutta se on kivaa vain niin kauan, kuin se on oikeasti kivaa. Tarkoitan tällä esim. muutamien satojen kilometrien mutkapätkiä

- olen ajanut pitkiäkin matkoja, monet +-tuhannen kilometrin siivut on tullut päivässä ajettua ja joku 5000 km parissa viikossa on mennyt suht. mukavasti

- se vaan on niin, että viimeistään tuhannen kilometrin jälkeen homma alkaa maistua puulta, tarkkaavaisuus herpaantuu, paikat puutuu ja jos kelit on kylmät ja kosteat, niin ei ole vitutuskaan kaukana. Itse asiassa joku tuhat kilometriäkin on aivan liikaa, En tiedä miten muut asian kokevat, mutta kyllä reissussa joku 500 km luokkaa oleva ajorupeama on täysin riittävä. Toki se riippuu ajettavista teistä, muista olosuhteista ja kuskistakin, mutta noin keskimäärin uskoisin olevani oikeilla jäljillä.

- yritetäänkö rautaperseajolla todistaa, että on oikea motoristi, vai mitä sillä halutaa todistaa. Jotain sillä kuitenkin halutaan todistaa, ei kai niitä bensakuitteja muuten kerättäisi. Jos itselleen pitää todistaa jotain, niin siihen ei kuitteja tarvita..

- jos tällä yrittää todistaa olevansa oikea motoristi, niin metsään menee. Tai ehkä siitä joidenkin silmissä saa sädekehän, en tiedä.. Joskus tullut noita ironbutt-merkkejä vastaan ja ainakaan minuun moinen merkki ei tee pienintäkään vaikutusta

- miksi edes kokeilla rautaperseajoa, jos kokemus muuta kertoo..? Siis tietäähän tuon, mitä se on - kaikkea muuta kuin kivaa. Ja jos ei kerro, niin rautaperseajon ei pitäisi olla ainakaan se ensimmäinen pitkän matkan kokeilu. En ainakaan omien kokemusten perusteella suosittelisi.

En tiedä moniko Euroopan kävijä ja muu pitkän matkan reissaaja ajaa lisäksi rautapersettä. Varmaan heitäkin on ja ehkäpä sellainen ajatuksineen saisi minutkin valaistuneeseen tilaan
smile_org.gif


Mutta niin kuin jo alussa mainitsin, jos siltä tuntuu, niin siitä vaan. En kenenkään pyöräharrastusta missään muodossa tuomitse, kerroin vain omia ajatuksiani  
033102beer_1_prv.gif
 
- ajattelen niin, että pitemmällä matkalla tulee olla joku tarkoitus / päämäärä. Se ei ainakaan minulle voi olla pelkkä mahdollisimman pitkän matkan ajaminen jossain määrätyssä ajassa. En näe siinä mitään ideaa, en yhtään mitään..

- olen ajanut pitkiäkin matkoja, monet +-tuhannen kilometrin siivut on tullut päivässä ajettua ja joku 5000 km parissa viikossa on mennyt suht. mukavasti

En tiedä moniko Euroopan kävijä ja muu pitkän matkan reissaaja ajaa lisäksi rautapersettä. Varmaan heitäkin on ja ehkäpä sellainen ajatuksineen saisi minutkin valaistuneeseen tilaan
smile_org.gif
Moro


Muutama kommentti ylläoleviin kohtiin. Kesällä tuli tuo rautaperse ajettua, oikeestaan se tuli siinä sivussa kun siirryttiin Tukholmasta Stuttgarttiin (kohti Alppeja)...
- Tukholman laivan jälkeen on hyvin levänneenä
- Kerään muutenkin reissussa kuitit että voin tarkistaa josko tarvii luottokuntaan reklamoida tms
- Päämääränä oli Alpit ja mutkatiet, joten aikaa ei tuhlattu turhuuksiin. Aikaikkuna kuitenkin on rajallinen lomalla, meillä se oli 2 viikkoa.
- Ruotsi, Tanska, Saksa on aika nopeita siirtymiä
- Reissussa tuli kilsoja vajaa 6000km joista ensimmäisenä vuorokautena 1700km joten jäi aikaa sinne minne sitä oli ajateltukkin
 
Kesällä tuli tuo rautaperse ajettua, oikeestaan se tuli siinä sivussa kun siirryttiin Tukholmasta Stuttgarttiin (kohti Alppeja)...
Niitähän on erilaisia. Jos "tuo rautaperse" tarkoittaa 1000 mailia vuorokaudessa, se nyt vielä lienee suoritettavissa ilman isompia probleemia.

Mutta esim. Nordkapp-Gibraltar 72h (ajomatkaa käsittääkseni tulee jotain 5000-6000 km)? Taikka näiden "ajoleirit" suuressa Ameriikanmaassa, esim. 10.000 mailia 10 vuorokaudessa? Siinä ei enää ihan kupponen kahvia taida riittää ajokunnon ylläpitämiseen. Mutta kaikissa lajeissahan toki on omat taitajansa - se onkin ne vähemmän kokemusta omaavat ´suuren unelmansa´ jahtaajat, joiden todellista ajokuntoa läpi koko suorituksen rohkenen pikkuisen epäillä.

Näin ilmastokokouksen aikaan voisi tietysti heittää ilmaan myös ajatuksen, onko se miten kannatettavaa käydä mahdollisimman lyhyessä ajassa polttamassa mahdollisimman suuri määrä bensaa, kuluttamassa renkaita, jne. Mutta suurin osa moottoripyörällä ajostahan on niin sanotusti turhaa/hupiajoa, ja polttelee ne jotkut toisaalta kuminsa loppuun vaikka essonbaarin pihalla.
 
Näin ilmastokokouksen aikaan voisi tietysti heittää ilmaan myös ajatuksen, onko se miten kannatettavaa käydä mahdollisimman lyhyessä ajassa polttamassa mahdollisimman suuri määrä bensaa, kuluttamassa renkaita, jne. Mutta suurin osa moottoripyörällä ajostahan on niin sanotusti turhaa/hupiajoa, ja polttelee ne jotkut toisaalta kuminsa loppuun vaikka essonbaarin pihalla.
Ahem, tarkoituksena ei ole ilmeisesti polttaa mahdollisimman suuri määrä bensaa vaan ajaa mahdollisimman pitkälle.

Jos haluaa edistää ilmastoasioita kannattaa toimia kuten Shell, joka pelkästään Nigerian öljyalueella polttaa soihduissa kaasua saman verran, kuin tarvittaisiin 10 miljoonan talon lämmittämiseen. Kaasua kun ei kannata siirtää sieltä asti, eikä sitä voi oikein ilmaankaan laskea, ainakaan tupakkapaikan lähellä.
 
Btw, onko oikein "kyparia" vai "kyparoita"?
Kypäröitä lienee kielitoimiston mukainen.

Joskin kaikki varmaan ymmärtää kypäriä myös.

Onko ZA-näppiksessä muuten umlaut namikkaa ?

Siis sitä jolla saa aikaiseksi erokepisteet kirjaimen päälle ?

Siis esim. ë - sillä saisi ääkkösetkin jos jaksaa vaan naputtaa.
 
Btw, onko oikein "kyparia" vai "kyparoita"?
Kypäröitä lienee kielitoimiston mukainen.

Joskin kaikki varmaan ymmärtää kypäriä myös.

Onko ZA-näppiksessä muuten umlaut namikkaa ?

Siis sitä jolla saa aikaiseksi erokepisteet kirjaimen päälle ?

Siis esim. ë - sillä saisi ääkkösetkin jos jaksaa vaan naputtaa.
On së umlaut suolakaivoksessa, kotikoneella ei. Menee vaan sörmet sekaïsn, kün ÿrittâà sillä kirjoittaa...
biggrin.gif
 
Ahem, tarkoituksena ei ole ilmeisesti polttaa mahdollisimman suuri määrä bensaa vaan ajaa mahdollisimman pitkälle.
Tavallaan totta, mutta jos tempaisee 10 vuorokaudessa 16000km, niin jonkun verran siinä meni silti bensaa ja myös kuluvia osia. Myös moottoripyörän matkamittarissa on tuo määrä lisää, mikä yleensä tuo lähemmäksi sen ajankohdan, jolloin omistaja vaihtaa sen uudempaan (jonka valmistus puolestaan on myös kuormittanut ympäristöä).

Olen kylläkin tavallaan syyllistynyt samaan itsekin, koska ajan melko paljon per kausi, mutta kilometrini jakautuvat sentään hieman pidemmälle ajalle.
 
Te, jotka olette käyneet, niin kertokaas hieman, mitä kannattaa ottaa matkalle mukaan ja mihin tulee kiinnittää erityistä huomiota matkan aikana ja kaikkea muita vinkkejä myös kehiin
smile_org.gif


Ja kertokaa yleensäkin mitä reittiä ajoitte ja kuinka matka sujui jne.?  
062802moto_prv.gif
Eikös tuossa "lainauksessa" ollut se alkuperäinen kysymys?

Osa porukasta taivastelee miksi, onko järkee, palaa bensaa, renkaat kuluu, mopo menettää arvoaan, väsyy kun ajaa pitkän matkan,ilmasto pilaantuu....jotakin varmasti unohtui.

Näinhän se on jos mopoilee, mutta pitäisi sen olla kaikille selvää että nuo ovat vain lieveilmiöitä tässä harrastuksessa.
omg.gif

Annetaan kaikkien harrastaa mitä itse tahtoo ja miten tahtoo.

Mutta vastatkaa toki ne joilla on kokemusta rautaperseilystä. Asialliseen kysymykseen luulisi saavan enemmän asiaan liittyviä vastauksia.
eek.gif
 
Ihan mielenkiinnosta, olisi kiva tietää millä pyörillä väki näitä ajoja vetelee läpi, omalla pyörällä jo 300km ajoa putkeen aiheuttaa helvetillisen perseen puutumisen.Käyttääkö kukaan mitää omia patentteja penkeissä ym.........? Lopuksi  
bowdown.gif
kaikille jo suorittaneille.
 
Se on vaan niin, että kaikkia ei kiinnnosta kiertää kehää paikallaan mahdollisimman lujaa, painaa menemään mutkatietä, käydä nakkikioskilla ja saada se pari tuhatta km per vuosi näillä reisuilla. Ei voisi vähempää kiinnostaa kirkot ja muut museot. Joskus sitä vaan pitää päästä Baanalle.

Viime kesänä tuli lomareisulla vedettyä 2xSS1000 ja 1xSS2000 siirtymätaipaleilla kohteesta toiseen, ei siinä sen kummempaa. Noh, tuli sitä sitten yksi BB1500 Gold vedettyä harrastusmielessäkin...

Ensi kesänä taas siirtymätaipaleella BB2500K Gold Tukholmasta Zagrebiin, ei taaskaan sen suurempaa eksotiikkaa. Loppumatka 8-9000 km meneekin sitten huonommilla teillä eli siellä saa sitten vaan ajella.

Tämä ajaminen opettaa paljon omasta itsesä, mitä kestää mitä ei, ajon suunnittelusta, valmistautumisesta, ajon aikana toimisesta, ajorytmistä ja siinä pysymisessä. Tarkoituksena ei todellakaan ole ajaa mahdollisimman kovaa ja pitkälle, vaan omaan vakaaseen tahtiin sekä itseään että pyörää säästäen.

Useamman vuorokauden ajoissa ei todellakaan ole ideana se, että istutaan pyörän selässä koko ajan. Hyvin suunnitellut rautaperseajon ajaa Suomessakin 17-18 tuntiin eli nukkumiseen jää vielä hyvin aikaa, vähintään 6-7 tuntia joka useimmille on jo muutenkin aivan normaalia eli missä ongelma?

Huono suunnittelu yleensä johtaa siihen, että aikaa palaa *hukkaan* ja sitten alkaa se maaginen 24h raja lähestymään. Pientä kerto- ja jakolaskua opettelemalla paljastuu, että tasaisella 80km/h nopeudella ajaa 1920 km vuorokaudessa. 1000 mailia taittuu tuolla nopeudella n. 20 tunnissa.

Hyväkin suunnittelu voidaan sitten sössiä jäämällä pullakahville jokaiselle nakkikioskille mitä matkalla vastaan tulee ja sitten ihmetellään että onpa rankkaa!

Kun valikoi tiet oikein eli vähintään 100km/h tietä ja tankkauspisteet oikein aletaan pääsemän jo noihin reilusti alle 20 tunnin ajoaikoihin, ei se sen vaikeampaa ole.

Aina vain on niitä, jotka eivät ole ajoa ajaneet ja tulevat viisaana esittämään nakkikoskilla käymisen jälkeen mielipiteitään. Kannattaisi kerran kokeilla niin sen jälkeen jo tietääkin mistä kirjoittaa.
 
Kannattaisi kerran kokeilla niin sen jälkeen jo tietääkin mistä kirjoittaa.
Onpa joskus hurjassa nuoruudessa tullut kokeiltua aika montakin kertaa, lähinnä periaatteella ´rahat-finaalissa-eteläeuroopasta-äkkiä-kotiin´... mm. Italian Brindisistä yhtä soittoa Tukholmaan alle 2 päivässä, ja Espanjan Cadizista Travemundeen samoilla silmillä. Enpä tosin hakenut enkä saanut niistä todistusta (eikä koko rautaperseilystä vielä silloin paljon tiedettykään, paitsi ehkä Jenkeissä) joten en varmaankaan ole oikein aiheesta perillä.

Tuollaiset ajomaratoonit nyt ei vaan vastanneet käsitystäni ´lomasta´, ja olen vanhemmiten muutenkin pyrkinyt reissatessa välttämään liian pitkiä päivätaipaleita, varsinkin ellei ole jotain tiettyä paikkaa, jonne olen menossa, sekä viipymään kiinnostavissa paikoissa vähän pidempään, jne. En kuitenkaan tuomitse muita, jotka haluavat tuollaisia tehdä, tämähän on vapaa maailma ja saa tehdä ihan niinkuin haluaa (kunhan pitää oikeasti huolen omasta ajokunnostaan).
 
Guide5 kyseli millä pyörillä noita rautaperseajoja on ajettu. Vastaus löytyy osoitteesta http://www.ibafinland.fi/suorituksetn.php. Helpompi olisi varmaan luetella millä pyörällä noita ei ole ajettu. Kalusto on sekalaista ja lähinnä suorituksessa onkin kyse siitä miten paljon ajamisesta ja pyörästän tykkää. Itse ajan nakupyörällä vaikka matkapyörä varmasti olisi mukavampi tuollaisilla matkoilla.
Meillä jokaisella on pienet perverssiomme, jotkut tykkää juosta marathonin, toiset soutaa Sulkavan soudun jne. En minä heidän suorituksiaan arvostele, päinvastoin arvostan niitä koska tiedän etten itse sellaisiin pysty. Minulle taas sopii tuollainen rautaperse ajelu ja ymmärrän hyvin ettei se kaikille sovi..
 
Back
Ylös